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1 - nostalgie
bouchaib oualifi
j'aimerais exprimer toute ma gratitude envers le peuple russe et tous les peuples de l'ex union soviétique pour leur hospitalité ; pour m'avoir permis , moi bachelier sciences math en 1968 de poursuivre mes études bien que je sois un fils d'ouvrier, à tous mes professeurs ; à tous mes amis russes et etrangers que j'ai connu, le leurs dit REELLEMENT VOUS ME MANQUEZ bouchaib oualifi professeur à l'ecole normale superieure de casablanca
في فترة من الفترات تعرض الطلبة والدارسون في الاتحاد السوفياتي الى حملة ممنهجة من طرف بعض الجرائد. حيث قام بعض الصحفيون او الاقلام المأجورة في الطعن في مصداقية ديبلومات الاتحاد السوفياتي والسبب واضح، سالخصه فيمايلي: في احدى الفترات كانت الوظيفة العمومية وخاصة الاطر العليا محتكرة من طرف بعض العائلات البورجوازية التي كانت ترسل ابناءها الى فرنسا لتلقي العلم. لكن بظهور مغاربة من ابناء الشعب والطبقات الكادحة والتي حصلت على ديبلومات من المستوى الرفيع وبالتالي اصبحت هده الشريحةتنافس وبشدة على الوظائف العليا بالادارات العمومية وبالجامعات ضاق الاخرون درعا فلم يجدوا وسيلة لمنافستهم الا الحملة الصحفية المعلومة. فاهم المكاتب الوطنية دات طابع تقني كالمكتب الطني للكهرباء، والمكتب الوطني للموانئ والماء الصالح للشرب والاتصالات... اغلب المهندسين هم خريجومعاهد الاتحاد السوفييتي ومن الطبقات الكادحة. اما المديرون فتعرفونهم وينتمون لاي شريحة؟؟؟
سلام و عليكم انا طالب حاصل على اجازة في الاقتصاد و اريد اتمام الماستر في روسيا لكن بعض الاصدقاء عارضو فكرتي قالو لي ان المغرب لن يعترف بدبلوم روسيا و نه لن اجد به عملا في المغرب هل هدا صحيح يا اخوتي في الله .? و شكرا جزيلا لكم
je suis médecin qui a suivi ses etudes au maroc, et j'ai eu l'occasion de rencontrer des médecins qui ont eu leur diplomes en russie ou en ukraine, ce que je peux vous dire c'est que leurs diplomes ne valent pas le quart des notres, il n y a ni formation ni apprentissage là bas, je dis ca aprés avoir cotiyeé une dizaine de nos collégues venus de ces pays
أخي العزيز الراغب بالدراسة في روسيا، إن عزمت فتوكل على الله، أنا طالب مغربي بفرنسا لدي مجموعة أصدقاء ن روسيا و أوكرانيا و أوروبا الشرقية، مستواهم جد مميز و يستطيعون التأقلم مع نموذج دراسي غريب عنهم، مما يعني أن مستوى الدراسة روسيا مقبول حتى بأوروبا، فكيف للمغاربة الطعن بشهاداتهم، لمعلوماتك لجنة معادلة الشهادات بوزارة التعليم ليس لهاحق رفض معادلات الدول الأخرى، لكنهم يتمتعون بحق التأخير و التماطل و عرقلة الأمور، وذلك مع جميع الشهادات الأجنبية بما فيها الفرنسية كإجراء عقابي لكل من سولت له نفسه الدراسة بالخارج! نصيحة أخرى لا تستمع كثيرا لأصدقائك فأحيانا تكون الغيرة دافعا لثنيك عن البحث عن مستقبلك.
انا اعيش حاليا باوكرانيا و كما قال لك اصدقاؤك فالمشكل يكمن في ما بعد الدراسة اي حين ترجع الى المغرب للولوج الى سوق العمل! اخي باختصار ان كانت عندك " ضلعة معارفة قاضيا غرض ``~ اذهب و لا تخف و الا ما كاين والو ففكر جيدا قبل الاقدام على الخطوة! حظ موفق و السلام.
tu ecris trop sans reflechir ...tu veux dire que le niveau d'etude russe et inferieur de niveau marocain ...alors tu vas faire rire tout le monde...la russie la premiere puissance nucléaire au monde...la russie le pays permanent de conseil de securité...les russes les premiers à mettre les pieds dans l'esapce...les russes les geants de l'industrie et le deuxieme pays exportateur des armes au monde...la russie le geant de gaz...la russie avec un tot d'analphabétisme de 0%...les medecins russes qui ont une tres bonne reputation en europe aux USA et partout dans le monde ...et tu viens toi nain medecin qui n'a jamais quitter le teritoire marocain et tu sais meme pas ce qui se passe au monde pour ecrire des betises sur ce forum!!...je vais t'ecrire encore une chose ..le niveau de la medecine marocaine est nulle...et ces medecins marocains cherchent pas le coté humanitaire de metier mais ils cherchent d'escroquer et de profiter des patients...t'as pas honte maintenant?!! ...ton niveau d'ecriture sur ce forum reflete le niveau des medecins marocains...ignorance et hypocrisie...i wonder
cher ami je suis un pharmacien marocain,diplomé de russie apres avoir immigré au canada j'ai eu a faire mon equivalence en 3 ans,tandis que mes confreres qui ont etudié au maroc a la fac de rabat ont eu leur equivalence apres 4 ans,en tout cas ici au canada nos diplomes sont beaucoup plus aprécié que les diplomes marocains et quelque soit la branche,mais ceci dit il faut avoir son diplome d'une bonne université russe,pas n'importe laquelle,encore un dernier truc si tu rencontre un laureat de russie ou ukraine demande lui avant le nom de son université apres juge le,et pour finir tu croies serieusement que la medcine au maroc est plus evoluée qu'en russie?je te laisse mediter
je te dis mon cher docteur que j'ai fini mes etudes de medecine en ukraine et je travaille actuellement dans le secteur liberal(avant j'ai travaille dans la sante publique) et que je cotoie des medecins laureats des facultes marocaines et je peux te dire que leur niveau est bas peut etre theoriquement ils ne sont pas mal mais dans la pratique ils sont nuls
Don't hate! and especially to the guy who claims that people who finished their studies in either Russia or Ukraine not nothing! I tell you what, I am in medical school in the US, and top head departments in our school are doctors originally from Ukraine! So don't over generalize. If you think medical school is hard in Morocco then I tell you come try it in the US and then we'll talk! What they teach in the first 3 years of Medical school was my undergrad curriculum as pre-requisites for medical school! So don't feel smart about yourself
j'invite le médecin marocain de faire un tour en Ukraine , et voir les infrastructures des universités de médecine commençant par le département d'anatomie et finissant par les Centres hospitaliers nombreux pour admettre la différence entre un pays qui a conquis l'espace depuis les années 50 du siècle échu et un pays qui ne peux pas produire une aiguille
@médecin marocain: Je suis un cardiologue canadien d’origine marocain. J’ai eu mon premier diplôme en médecine générale à la Russie (à saint petersbourg ) Après j'ai passé 3 ans à Montreal pour avoir l’équivalence. Et maintenant je suis un spécialiste canadien en cardio. Crois moi que même des étudiants de la faculté de rabat et de casa n'ont pas pu passé cet examen d'équivalence que je l'ai réussie dés la première fois. Toi aussi tu ne peux pas être accepter aux universités russes, sans passé par une année préparatoire et une étude de ton dossier. Car notre diplôme marocain ne vaut rien à l’étranger.
أذكى خلق الله ،وهم فئة قليلة ولا أقول العامة، إما من روسيا أو الصين. وأمادراسة الطب فليست عاملا للتمييز بين طلبة مغاربة وآخرين، فكل ماتحتاجه هو معارف شخصية أو بعض تقنيات الحفظ البسيطة، فلا تفكير ولاهم يحزنون في كلية الطب...
في الحقيقة ما قلته فإن دل على شيء فإنما يدل على جهلك بالأمور، وحقدك المختفي وراء ضلوعك لكل من سولت له نفسه أن ينافسك من أبناء هذا الشعب الهمام في مهنتك، فلا تنكر أن كل ما يهمك هو الربح السريع و لتذهب الأمة إلى الجحيم، فاكثر من إعطاء مرضاك أدوية جميع الأمراض، و ادعوا زبائنك لزيارتك عدة مرات حتى تتمكن من جني ما تثمره جيوبهم من دريهمات يا فيلسوف عصرك، أما الطب فهو مهنة شريفة من يمارسها يجب أن يكون فيه من الإنسانية ما يكفي لإعانة إخواننا و الشد بأيديهم حتى الشفاء بإذن الله تبارك و تعالى، أما أنت فمن خلال كلامك واضح أنه لا إنسانية فيك و أنصحك أن تبتعد عن المهنة
الى كل من ينتقد روسيا: عندما بدات هذه الحملة على حاملي الشواهد الروسية, انفجرت بالضحك والفقسة في ان واحد, خصوصا عندما سمعت ان المخزن لايريد الاعتراف بشهادات اولادالشعب من روسيا, كان المغرب متفوق علميا ههههههه 60% ديال الامية ومزال كيهضروا ويحلوا دلقوشهم , وباز, مكلخين الشعب وحابسين اولاده عن التعليم من الفوق !!!!
Il ne faut pas confondre Russie et Urss . Au temps de l 'URSS , les étudiants étrangers faisaient leurs études avec leurs homologues soviétiques dans les mêmes universités et instituts .Après la chute de l ' empire soviétique et à partir de 1989 , des milliers d ' étudiants marocains sont partis s ' inscrire dans les facultés privées en Russie ,Ukraine , Roumanie ,...Il est inutile de préciser que l ' objectif de ces facultés c 'est de gagner de l ' argent . Une fois que l ' étudiant a payé les droits d ' inscription , il peut être sûr d ' avoir le diplôme en un temps record . Je donne comme exemple le cas de l 'étudiant parti du Maroc avec une licence de biologie et qui revient avec un diplôme de Pharmacien au bout de 3 ans . D ' autres sont partis avec un bac lettre voire même sans bac au début des années 90 et sont revenus avec un diplôme . Actuellement , on peut dire que 90 pour cent des Pharmaciens sont diplômés des pays de l ' Est.La plupart de ces étudiants avaient échoués au Maroc mais disposaient d ' assez d ' argent pour acheter un vrai faux diplôme : 50000 DH par an environ. Alors ne venez pas nous raconter des histoires sur la qualité de l ' enseignement là bas
Bon je suis d accord avec le medecin Marocain, d ailleur j ai visite plusieurs medecins diplome de la russie et j etait choquee, croyez moi on dirait n avoir rien etudie durant les annees universitaire, mon cousin a aussi etudie la pharmacie labas puis il me dit que c hyper facile et dieu seul sait a la fac de pharmacie du maroc les etudes sont tres dur sans parler des conditions d admission. autre chose si au canada ou en france espagne on veut acceder a la fac de medecine ben c est tres selectif alors qu en russie t as meme pas besoin d un bac pour y etre admis. pour ce qui est de la genie civile croyez moi le niveau des ing russes en genie civile est mediocre ce n est pas le niveau de celui qui a un DEC Au canada, rien avoir. puis moi j ai vecu au canada et srtt a edmonton et je peux vous assurez que je connais plusieurs ukranien, russes.. puis on reconnaissent pas bien leur diplomes nonplus donc pour eux aussi ils doivent passer par l universite mais au canada c est vrai pour tous les pays meme les diplomes d angletaire ou la france. mais la seule chose que j ai constate qu ingenieur au Maroc quand il passe l examen d ordre des ing ben il le reussi sans problemes, je connais des marocains a montreal qui ont etudie en russie mais n arrivent pas a passer l examen. une amie de moi a finalemet deicde d aller prendre des cours d apopoint a polytechnique apres avoir subi 5 echec a l examen d ordre. Tout cela pour vous dire que je suis pas pour des etudes en russie. si vous voulez zvoir des etudes de qualite venez au canada et vous n allez pas regreter. le maroc est aussi bon pour etudier mais c soit tres selectif ou faudrait etre un fils de..... et finalement les pauvres marocains meme avec un bon niveau ne peuvent pas acceder aux ecoles prestigieuse du maroc INSES INSEA ISCAE...
je ne dis pas que la qualité des etudes au maroc n'est pas bonne,mais la qualité du diplome marocain ne vaut presque rien a l'etranger,et je sais de quoi je parle je suis pharmacien diplomé de russie,j'ai eu mon equivalence au canada apres 3 ans(que tout etranger doit passer,sauf le diplome marocain4 ans) en sachant que les etudes en pharmacie au canada s'etalent en tout sur 4 ans,apres j'ai pu passer l'examen sans probleme,deuxième point si vous voulez parler de selectivité, au canada aussi on peut acceder a toutes les université avec le bac,ici c'est pire qu'en russie il suffit d'avoir l'argent necessaire selon la branche pour avoir son inscription(sauf la medcine)ce n'est pas du tout selectif,et presque tous les etudiants marocains de polytechnique et autres universités sont des fils de riche avec un bac mention passable,les autres vont en france,mais ceci dit la qualité des etudes au canada et la valeur du diplome reste tres superieure,et n'oubliez pas que les etudes au maroc sont tres selectives par manque de place et non parceque c'est fait pour une elite alors arretez votre et ,je dis a monsieur said que dites vous des marocains qui ont etudié aux universités d'etat(moscow,st petersbourg et autres),le probleme avec les laureats marocains c'est qu'ils ont toujours besoin de denigrer les autres pour se sentir superieur
قبل أن تتحدثوا على الأطر المتخرجة من روسيا أو أوكرانيا بهذا الشكل بالإستدلال بمعرفة شخص أو شخصين أو حتى مئة شخص لايعني شيئا لأن هنالك الآلاف ممن تخرجوا من أوروبا الشرقية، فأنت ياسعيد الذي عنونت مقالك: لا تخلطوا بين روسيا و بين الإتحاد السفياتي، فروسيا هي أم الإتحاد يا هذا، ولتصحيح معلوماتك فالطلبة المغاربة يقرؤون مع الروس جنبا إلى جنب، ومصروف الدراسة لايعطيه فقط الطلبة المغاربة بل جزء كذلك من الطلبة الروس لإعتبارات خاصة، أما التعليم فهو عمومي وليس خاص كما تقول، فأنت لست في المغرب لتجد كل تعليم لوحده، وإذا كنت تتشذق على حاملي الإجازات في شعبة البيولوجيا في المغرب فهم يدرسون أربع سنوات وليس ثلاث كما قلت، فمن الأحسن: من قرأ 4 سنوات في المغرب بيولوجيا+4 سنوات صيدلة أم من قرأ سنتين بيولوجيا+4 سنوات صيدلة، أترك لك الإختيار. أما أنت يا أخت حياة فمن قال لك أنه يمكن دراسة العلوم في أوروبا الشرقية بدون شهادة الباكالوريا فقد كذب عليك.
vous confondez tout,d'abord les etudes au canada ne sont pas du tout selectives,et la qualité du diplome canadien au maroc est tres moyenne(bien q'elle soit superieur au notre),je connais plusieurs amis fils de riches qui n'ont meme pas eu leur bac sont partis refaire le bac canadiens et sont revenu avec des diplomes d'ingenieurs,je ne doute pas de leur competence mais ils ne sont pas tres sollicités au maroc d'ailleur le diplome du canad n'est pas reconnu.au maroc c'est les diplomes francais puis les grandes ecoles marocaines qui sont sollicité,peut importe la qualité,pour said pour faire des etudes en pharmacie au maroc il faut d'abord faire au moin un deug en BG ou PC,ce qui decourage meme les gens qui ont un tres bon bac a rester pour passer le concours,et seul les gens qui n'ont été admis ni en medcine ni autres ecoles dont souvent le bac est tres moyen sans oublier la question des moyens financiers tentent leur chance a la seul faculté de rabat,pour l'etudiant en biologie qui va passer 3 ans en Ukraine bein c normal,meme en belgique si vous avez une licence BG vous passez 3ans,au senegal,et en tunisie,ce n''est pas du nouveau,et finalment vous avez des temoignages de gens qui vivent a l'etranger et qui ont cotoyés des russes et des diplomés russes,et s'il vous plais arretez de nous parler des années 90 cette periode n'a durée que tres peu il y a eu des debordement mais maintenant le diplome russe a retrouvé sa valeur et est reconnu partout,les medcins roumains exercent en france,le probleme c'est que le monde a bougé et vous vivez toujours dans les années 90,a koi bon sert cette selectivité avec le manque cruel de materiel et de professeurs qualifié,qu'esce qu'on nous donne comme programme?on apprend comme des betes et c'est pour ca que les gens nous croient competent mais on a juste apris sans vraiment trop comprendre.
حصلت على الإجازة في البيولوجيا في بلدي المغرب بميزة حسن وذهبت إلى روسيا لدراسة الطب لأنه فتح لي باب في هذه البلاد لم يفتح لي في بلدي المغرب ولقيت كل الإحترام و التقدير هناك، أفلا تستحيي من نفسك الآن وأنت الذي قلت: لايذهب هناك إلا الفاشلين. وقل لمن يدعي في العلم معرفة علمت شيئا و غابت عليك أشياء
Qui vous a dit que les etudes au canada sont pas selectif et ben en pharmacie faudrait avoir un excellent dossier scolaire + un examen d admission. pour ce qui est de la medine c est beauciup plus que ca c est regi pas decret royal c ce qui explique la penurie. et ben pour celui qui dit que les diplomes du canada sont pas reconnu la vous me faites rire vous n avez qu avoir le classement des ecoles canadienne, et le nombre de francais qui viennent chaque annee etudier ici dans tous les domaines d ailleur les europeens sont a gogo ici et ca c due a la reputation des ecoles canadiennes, va voir le classemnet mondial. outre que ca y a aucun probleme de reconnaissance des diplomes canadiens car lemaroc est tres souple la c pas comme usa ou certaines universites sont pas accepte, au maroc, on reconnait les diplomes candiens de toute provenance. et si vous dites que les etudiants a un niveau moyen accede a poly ca je suis d accord mais a la fin pour obtenir le titre d ingenieur et non pas le diplome faudrait passer par l ordre et c de la ou ca provient la complexite. puis qstion marche d emploi ben dans mon domaine qui est le business y a aucun probleme a trouver du travail au maroc d ailleur y en a plusieurs qui bossent au bled vue les salaires proposes par les multinationales. au niveau recherche la vous n avez qu a visite le canada et vous allez etre etonne des moyens qu on met a nos dispositions rien avoir avec le systeme francais. Autre chose que je voulais souligner que le fait d avoir une moyenne passable au bac ne veut pas dire que la personne est passable vous savez comment est fait nos lyces malhereusement puis on etudie des choses qui n ont rien avoir avec nos specialites a ceci s ajoute les coef, un seul exam, l etat psychique, les prof qui veulent plus explique, des fois tu peux retrouve qqun avec une moyenne de 12 mais meilleur que celui qui a 14 ou plus intellligent mais fais pas assez d efforts. je voulais pas denigrer les diplomes de la russie mais j ai parle des situations que j ai vecu et de leur problemes une fois ils sont ici. c dommage que le maroc n exige aucun examen des diplomes pour evaluer leur niveau mais bon. finalememt je dirai une chose que le niveau de la formation depend avant tout de la personne et c est par la suite les moyens qui sont mis a notre disposition. Bonne chance a vous tous
vous confirmez ce j'ai dis il ne s'agit pas de selcetivité mais du niveau de la recherche,et des moyens des univeristés,a dubai le diplome canadien est beaucoup plus sollicité que le diplome francais par exemple ou le diplome marocain,au maroc non, le diplome canadien trouve a peine sa place grace aux multinationnals,et ce parceque beaucoup d'ingenieurs ont eu leurs inscription sans vraiment avoir un bac avec mention et sont souvent des fils de riches,et juste parcequ'ils pouvaient payer leurs frais universitaires,et bien que le canada ait les meilleurs université au monde le maroc a encore le complexe francais,le complexe des classes prépa...moi je préfère de loin le systeme canadien qui donne a l'etudiant les moyens de faire de la recherche et qui fait d'un bachelier moyen un ingenieur ou cadre de haut niveau. sinon hayat vous avez parlez d'examen,bein au maroc les medcins diplomés de russie passent un stage de 2 ans ds un hopital au maroc suivi d'un examen c'est la procédure de l'equivalence,donc je crois que sur ce point on est clair,et puis vous dites que vous avez rencontrer des medcins laureats de russie incompetents,je vous pose une question:vous ou les membres de votre famille,vous n'etes jamais tombés sur un medcin diplomé du maroc incompetent?et repondez moi franchement,et pour finir le diplome d'ingenieur canadien n'est pas reconnu par l'etat marocain,renseignez vous au ministere et lisez le bulletin officiel.
j'ai du mal à prononcer vos prenoms meme....les etudes au canada facile à faire...tu dois regarder ds les archives de radio canada pour voir comment des etudiant laissent leur place à d'autre personnes pour qu'ils passent les examens à leur place au canda...si on laisse les diplomes de la russie et d'ukraine gerer le maroc soyez sur que le maroc va se comporter tres bien...le systeme francais est nul ..le systeme d'education francais de napoleon ..meme les francais ont marre de ce systeme car beaucoup de depenses et moin de resultat...le maroc n'a pas son propre systeme d'education ..c'est un pays sous developpé subordonne de la france...les etudiants marocains vivent dans la misere et attendent le moment pour faire de l'argent sans rendre compte de rien...pitié... bein vaut mieux arreter de bla bla ..wake up...tu peux revenir à mon premier commentaire pour savoir c'est quoi la russie....vous parlez trop au maroc sans reflechir ...et vous croyez vos propre mensonges.....vsem privet ..
le diplome d'ingeieur de polytchnic n'est pas reconnu par l'etat marocain et non les société c'est a dire que es laureat n'ont pas le titre d'ingenieur d'etat,pharmacien de dubai a raison,meme si ils ont une bonne formation ils ne pourront jamais integrer la fonction publique.
Oui y en a plusieurs incompetant mais je dirai sourtout qu ils sont materialiste d ailleur c ca le probleme au maroc, mais quand vous dites que ce n est pas accepte ca c pas du fait que c un diplome canadien c est juste pck le maroc compte les annees d etudes, donc un bac en ingenierie a alakhawayn nm est pas reconu par contre un emaitrise est reconnu comme etant ing d Etat c le meme cas pour le canada faudrait que les inf fassent une maitrise et ils auront leur equivalences.
permet de te donner un simple conseil, avant d'envoyer un texte ou um message ou meme un mot, relis le tres bien et essayes d'eviter la contradiction dans tes paroles, en analysant bien les choses et en mettant un peu d'ordre dans les idees. ca se voit que tu etais trop agitee, et emotionnelle . je vois que tu es ignorante de ce theme POINT
نصيحة الى الطالب الدي يريد ان يتابع دراساته في روسيا ، فانا انصحه من خلال ملاحضة تجارب الكتير من التجارب للكتير من المعارف وباختصار شديد، ادا اراد ان يصبح دكتور في السكس و الڢودكا فليدهب وعند رجوعه سيترك ابناء زنى مع اخوته ابناء الزنى لطلبة و طالبات المغرب...
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