طالب الخبير الاقتصادي الدكتور عمر الكتاني بتأجيل مشروع القطار فائق السرعة TGV، بسبب تكلفته المادية المرتفعة في خضم الأزمة الاقتصادية العالمية التي عصفت وما تزال تعصف بكثير من بلدان العالم، وما يواكبها من تأثيرات سلبية على الاقتصاد المغربي، مضيفا أنه كان الأجدى أن يوظف المغرب تلك الأموال المخصصة للقطار في صناعة مُفاعل نووي تكون له نتائج إيجابية جمة على البلاد بخلاف ما قد يحققه قطار فائق السرعة للمغاربة.
وأوضح الكتاني، في حديث هاتفي مع جريدة هسبريس الإلكترونية، بأن تكلفة TGV تقارب تكلفة صناعة مُفاعل نووي، وبالتالي كان الأجدر بالمغرب أن يعمل على إنشاء مفاعل نووي يوفر له 60 في المائة من استهلاكه للطاقة، ويخفف عبء صندوق المقاصة على ميزانية الدولة، كما يخفف من ثقل فاتورة المشتريات الطاقية.
وتابع الكتاني سرد العوامل التي يراها تجعل تأجيل مشروع TGV أمرا ضروريا، ومن ذلك أن “تكلفة تسييره مرتفعة حتى أنه في فرنسا التي “صنعت” هذا القطار فإن بطاقة السفر فيه تعادل تقريبا بطاقة الطائرة”، متسائلا بالقول “هل المغاربة المُثقَلون بمشاكلهم الاجتماعية ومُعضلاتهم الاقتصادية قادر على استخدام هذا القطار حتى لو كان سعر ركوب القطار نصف سعر السفر عبر الطائرة، فأغلب المغاربة لن يكونوا مستعدين لأداء 500 درهم مثلا كسعر للتنقل من طنجة إلى البيضاء”.
وشدد الخبير على أنه قبل إطلاق قطار فائق السرعة يتعين أن يتم العمل على أن يكون الدخل المتوسط للفرد مرتفعا يجعل إقامة هذا القطار أمرا منطقيا، مردفا أنه من غير المنطقي الإصرار على هذا المشروع في وقت تعرف فيه البلاد 2 ملايين عاطل واكثر من 100 ألف طلب للسكن الذي لا يجده الشباب فيقع في براثن العزوبية ومخاطر الدعارة والخمور والمخدرات.
واستدرك الكتاني، في تصريحاته ذاتها للموقع، بأنه لا يقول إن أموال قطار فائق السرعة كفيلة بحل كل المشاكل المستعصية للبلاد، لكن بالمقابل يجب أن تنتبه الدولة إلى أن هناك أولويات اجتماعية واقتصادية بالغة الأهمية وجب التصدي لها قبل مشروع TGV.
“دواير الزمان”
ولفت أستاذ الاقتصاد بالرباط إلى أنه كان من الأجدى أيضا تخصيص أموال TGV في صناديق لحماية المغرب من الكوارث الطبيعية المحتملة، من قبيل الجفاف والزلازل والفيضانات وغيرها، وكلها آفات لا يتوفر المغرب على حماية منها لا قدر الله، مشيرا إلى أن البلدان التي تحترم نفسها تهيء دائما لجميع الاحتمالات”، يقول الكتاني الذي زاد بأن أموال هذا القطار كان الأولى أن تم الاحتفاظ بها من أجل “دْواير الزمان” كما يقال.
وخلص الخبير الاقتصادي إلى أن المغرب، بعزمه على إطلاق TGV، مثل ذلك الفقير الذي يشتري علبة سجائر فاخرة ويحرص على وضعها في قميصه الرث بشكل يظهر للغير تفاخرا وتباهيا”، مشددا على “أنه ينبغي الإنفاق على قدر المداخيل والموارد”، ومؤكدا بأن “قطار TGV هو نوع من الإسراف غير المنطقي اقتصاديا واجتماعيا” وفق تعبير الكتاني.
وجدير بالذكر أن عددا من الأصوات ـ وإن كانت قليلة ـ انبرت للمطالبة بتأجيل مشروع القطار فائق السرعة، الذي سيدخل في الخدمة أواخر 2015 مع انطلاق خط طنجة/ البيضاء، وذلك بسبب عدم حاجة البلاد إليه في ظل الظرفية الاقتصادية والاجتماعية الراهنة، فيما يراهن المتحمسون للمشروع على ما يعتبرونه فوائد يمكن جنيها من ورائه.
وحسب توقعات المكتب الوطني للسكك الحديدية، من المرتقب أن يستقل حوالي 8 ملايين مسافر سنويا قطارات TGV ، مقابل مليونين حاليا، وذلك بفضل تقليص مدة وصول المسافرين إلى وجهاتهم لتصل على خط طنجة ـ الدارالبيضاء إلى ساعتين و10 دقائق بدل 4 ساعات و45 دقيقة حاليا، أما بالنسبة لخط طنجة ـ الرباط فلن تتعدى هذه المدة ساعة واحدة و20 دقيقة مقابل 3 ساعات و45 دقيقة في الوقت الراهن.
Deux heures pour aller de tanger a casa dans le TGV alors qu'il y a encore des enfants qui marchent des heures pour aller a l'ecole
أولا من قال لك يا دكتور عمر أن الدول الأجنبية ستسمح ببناء مفاعل نووي في قارة تعتبر فيها هده البادرة سابقة من نوعها و أمام قلة خبرة المتدربين المغاربة بهذا المجال و كيف و أن أكتر الدول تطورا كاليابان و روسيا حلت بها كوارث لا يحمد عقباها و أن مجرد خطأ بسيط قد يؤدي إلى كارثة على كل المستويات,اللهم بقطار سريع ولو كانت تكلفته باهضة
أول شخص يعارض مشروع LGVبمنطقية أتمنى ان يجد آذانا صاغيا رغم صعوبة التراجع عن هذا المشروع لانه دخل حيز التنفيذ ،
كلام معقول
مشروع يمكن من تخفيض كلفة الطاقة ب60 % احسن مليون مرة من TGV
كلام معقول
مشروع يمكن من تخفيض كلفة الطاقة ب60 % احسن مليون مرة من TGV كلام معقول
مشروع يمكن من تخفيض كلفة الطاقة ب60 % احسن مليون مرة من TGV
لكن هل ستسمح الدول المانحة(فرنسا+دول الخليج ببناء هذا الفاعل؟
on est où du projet? les travaux sont avancés déjà à 50% , 60 % ou 10% ? Merci HESPRESS de faire une enquête. Il me parâit difficle de le voir en 2015, alors que les rails ne sont tpujours pas en place, sans compter minimum un an pour les essais grandeur nature
هدا المشروع يبين مدى فشل سياسة محمد السادس، لا يعقل ان ينجز هدا المشروع في دولة تعيش ازمات كبيرة. دول اوروبية لا تتوفر على هدا القطار هولندا لم يتم انجاز هدا المشروع الا بعد 2004 وانا اعيش في اوروبا اجد صعوبة في دفع بطاقة السفر في ت ج ف و ما بالك في المغرب حيث الفقر. هدا المشروع ناتج عن نجاح سياسة ساركوزي الدي يبحث عن اسواق للدولتهم اما نحن المغاربة لا تهمهم الدولة كانهم اجانب وليس ابناء هدا الوطن.
على الكتاني ان يتدكر بان هدا المشروع هو ممول من طرف دول الخليج الشقيقة ولا ننسى ان المغرب دخل في بناء مشاريع كبرى ولهدا كفى كلاما.
هناك اساتدة مادة الجغرافيا ولا يعرفون اين تقع جزيرة قندس.مع احترامي للاساتدة الكرام.او الفاهم يفهم.
شكرا
Le discours de ce spécialite aurait pu avoir un écho s'il y avait un état digne de ce nom !!! Au Maroc on a est juste une concession française pour consommer des produits qu'il est difficile de commercialiser ailleurs!!! Le pouvoir est incurablement malade de sa folie des grandeurs .
واش البحر خاصو الماء!!!؟
من فضلكم نفقي تيزي نتيشكا و تيزي نتلغمت أولى من tgv و الترامواي.أوّااااه! وصلو لينا حتى حنايا القطار و السكة الحديدية في الجنوب(المغرب الغير النافع).
وحسب توقعات المكتب الوطني للسكك الحديدية، من المرتقب أن يستقل حوالي 8 ملايين مسافر سنويا قطارات TGV ، مقابل مليونين حاليا، وذلك بفضل تقليص مدة وصول المسافرين إلى وجهاتهم لتصل على خط طنجة ـ الدارالبيضاء إلى ساعتين و10 دقائق بدل 4 ساعات و45 دقيقة حاليا، أما بالنسبة لخط طنجة ـ الرباط فلن تتعدى هذه المدة ساعة واحدة و20 دقيقة مقابل 3 ساعات و45 دقيقة في الوقت الراهن.
هدا الرهان خاطئ لان الثمن سيكون جد عالي هل الفئة الميسورة يصل عددها 8 ملايين مسافر سنويا
Une analyse objetive et logique vu le situtaion economique de notre pays et aussi celle de nos partenaires economiques .TGV est un grand projet mais il faut definr l'ordre des priorites selon les besoins vitaux du maroc
Monsierur Kattani,
The economic impact du TGV is far superior than the contraction of a nuclear power station:
– faster and more reliable connection between morocco's major cities and regions
– formation of a qualified labor force
– creation of over 45000 new jobs directly and indirectly connected to the TGV
– already secured financing, morocco finances only a 1/3 of the cost
– creation of impetus on modernization
– qualitative jump into the 21st century.
On the other hand, countries like Germany and Japan are scrapping their nuclear programs altogether because of safety reasons, the united states has an undeclared freeze on the construction of new nuclear station, it has been over 30 years since the us had a new station.
Financing a nuclear power plant will not get any financial support from any country, it will cost twice as much as a nuclear plant and will take over 20 years.
…..
Again it will cost a lot more to have a nuclear plant, because all financing will be by morocco
المهم في مشروع التي جي في هو ايجاد فرص عمل في …..فرنسا في فترة الانجاز ومن بعد في اطار الصيانة
السيد كلامه صحيح الدولة كاتعلق فين تفلق وخير مثال اعطاه ; مثل ذلك الفقير الذي يشتري علبة سجائر فاخرة ويحرص على وضعها في قميصه الرث بشكل يظهر للغير تفاخرا وتباهيا"
اشجع متل هده الافكار الجميل
على المغرب ايضا ان يعتمد على نفسه ان يشجع الشباب على بناء شكاتهم والاستتمار بالمغرب وتربية الاطفال مند صغر على المساهمة وشراء كل ما هو مغربي لكي ننهض بشكاتنا ونجعل التنافس بينها والدي سيخلف في المسقبل شركات تخفف عن المغرب اللجوء الى فرنسى وامريكا ووسيا لشراء مجموعة من الاشياء التي يمكن صنعها في المغرب
تركيا متلا لو قمت بجولة في اي دولة ستحدهم يبيعون في محلاتهم الخاصة مأكولات تركية ليساهمو في رفع اقتصاد بلادهم هم تربوا على هدا
اعطيكم متال صغير
الدولة تنفق 100000 اورو لشراء برنامج من شركات كبيرة في فرنسى ك اطوس او سجيتي
مع العلم انها تستطيع ان تعتمد على شركات صغيرة في المغرب لصنع هدا البرنامج وبكلفة 10000 درهم.
نعم اوافق الدكتور على هذا المقال الطيب الناصح والمفيد اذا عقله المسؤولون وتركوا هذا المشروع المثير للجدل ..نعم قالو اش خصك العريان قالو خويتمات امولاي ..اين الاولويات الحيوية في المجتمع كالطرقات والمستشفيات …..ام نريد ان نستثمر اموال ماما فرنسا في بلادنا ونفتخر على الخاوي..ام ان سماسرة المشروع من العيار الثقيل ..فينك يا الرباح هذا الموضوع اكثر اهمية من لاكريمات….
bien dit M El katani nous les chômeurs on a besoin de notre part c'est nous appartenons à ce pays
اوافقكم الرأي وفي الا خير اظيف كما يقول المثل:لمن تقرأ زابورك يا داود المغاربة محتاجون الى التعليم، الصحة والعمل .القطار الفائق السرعة سيزيد الاعباء على الدولة مداخيله ستكون هزيلة بالمقارنة مع تكاليف الصيانة.الاجدر بنا صيانة شبكة السكك الحالية مع تطوير الخدمات
هذا هو عين الصواب
المغرب بخلاصة القول باغي غير الزواق…والمظاهر..
كان الاجدر الاهتمام بالمشاكل الاجتماعية التي يتخبط فيها المغاربة وبناء مستشفيات جديدة وتجهيزها..ودعم مالي وصحي للطبقة الكادحة….وخلق فرص استثمارية ومشاريع مدرة للدخل…
حكام هذا البلد يسيرون بنا الى الهاوية
"مثل ذلك الفقير الذي يشتري علبة سجائر فاخرة ويحرص على وضعها في قميصه الرث بشكل يظهر للغير تفاخرا وتباهيا"
اجمل جملة تصف المشكل
ا لمانيا موخرا وضعت جذوال للغلاق جميع مفاعلتها النووية هذا فقط للتذكير ثانيا لقذر الله وقعة كورث كما تقول وليس لذينا صندوق كما الدوال الثي تحترم نفسها ويحصل كما حصل للمفاعل اليباني ماهو المخرج ياستذي المحترم .
يجب تنوير الراي العام عن مصادر تمويل المشروع حتى لا نقع في الخلط في الحسابات٠ فاذا كان الاستثماراجنبيا مع وجود تاثير بسيط في استرداد الديون فالمشروع له جدواه في تحديث بنية النقل والاقتصاد. اما ان كان التمويل في قسط مهم من الميزانية العامة فتلك مسالة اخرى ويجب الاخذ براي التاجيل حتى تستقر الوضعية الاقتصادية والاجتماعية٠
التكنلوجيا النووية تحتاج الى بنية علمية وهندسية وتدبيرية صارمة لتفادي كارثة تاتي على الانسان والحياة٠ من سيتكفل بتسيير هذه المنشئات الحساسة ٠ ولنا في قضية كوماريت وتجلياتها على الامن القومي ما يثير تخوفا من مدى رشد مجتمعاتنا لتحمل مثل هذه المسؤوليات الخطيرة
Voilà une bonne idée, économiquement plus rentable que le TGV, comme j'ajoute une autre l'industrie de l'armement aussi est devu aussi rentable vu la demande croissante dans le monde
في الحقيقة ، إذا كان مشروع كهذا تترتب عنه بعض الإيجابيات خاصة على مستوى التطور السياحي و تسهيل جذب الاستثمارات من حيت سهولة التنقل من باب أوربا الى عاصمة المغرب الاقتصادية ، و من حيث تحسين سمعة المغرب فيما يتعلق يالبنية التحتية للمواصلات … فانه من جهة ثانية ، و هذا هو الأهم ، في ظل الوضعية الصعبة للاقتصاد الوطني و تراكم الديون يبقى ملخصا للمثل المغربي " آش خاصك ألعريان ؟ خاصني خاتم " ، ذلك ان تكلفته و لو تمت تغطيتها من صناديق شقيقة ، فإن الأصعب هو المتابعة الدقيقة و ما يفترض من معاينة و متطلبات…
سؤال يستوجب الطرح ، إذا كانت قطاراتنا الحالية في ضوء سرعة 90 كلم تطل علينا كل مرة بخبر صدم جرار … بيكوب … شاحنة … زيغ من الطريق … كم وضع المعنيون في حساباتهم ما يخلفه قطار يتعدى في سرعته 200 كم/الساعة ؟ هل يتصورالمسؤولون الرقم ؟
لا شك أن البنية "العقلية" للمجتمع المغربي تنزل بقوة في هذا الاختيار المتسرع … لذلك وجب التريث في اتخاذ القرار ، و لن يعيب علينا أحد أن نؤجل العمل في هذا المشروع ، و لناخذ العبرة في ابسط مظاهرها من روسيا عندما حذرت من تصدير قمحها ………….
السلام عليكم نحن المغاربة…
أنا أعتبر TGV إسستثمار للمدى البعيد.
نريد المزيد لتقوية البنى التحتية للمملكة.
نعم هناك أزمة لاكن لابد من التحدي شعبا،حكومةً و ملكاً…
يا رب! حمداًو شكراً على نعمة الإستقرارْ…
كلام معقول وجب التنويه به، وعلى الإخوة في الحكومة الأخذ به لأنه بمثابة نصيحة في الوقت المناسب وقبل فوات الأوان ، فالشكر لله سبحانه أن ذكرنا ونرجوا منه سبحانه أن يكثر من أمثال الدكتور عمر الكتاني مشكورا، وعلى الإخوة في الحكومة أن يكونوا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه مشكورين.
le Projet de TGV c'est l'un des projets les plus nécessaire à cette période de la crise parce que comme tous le monde sachent que cet axe tanger casablanca c'est l'axe de l’Économie ; pr encourage les investisseurs de venir et investir leur argent au Maroc c'est ça se qu'il faut le temps c'est cher et l'investisseur sait ça et c'est pr ça il faut préparé un bon environnement qui attire les yeux "dbouchkar
c'est avec eux qu'on peux faire face avec le problème de chômage et aussi on peux amélioré le tourisme
آش خصك العريان؟ الخواتم والدمالج أمولاي.
ما هو تعليقكم يا قواعد العدالة والتنمية حول هذا التحليل؟
هل الاستاذ الكتاني بدوره مشوش ومن التماسيح والعفاريت والشياطين……؟
أزمة خانقة في جميع المجالات،بطالة،جهل،أمراض،احتجاجات بالجملة،انتقادات كثيرة في شأن التي جي في خاصة من طرف نواب العدالة والتنمية لما كانوا في المعارضة………..لا عيب في التأني والاستماع للآخر.
وا عباد الله واش دوك الفلوس دابا محطوطين غير تايتسناو؟؟؟
راه غير غادي تقدمهم لينا مجموعة من الدول على شكل قروض منخفظة التكلفة مع مدة كبيرة قبل الدفع…
هؤلاء من طراز الدكتور عمر الكتاني هم عقلاء القوم وهم الأجدى بالانصات لهم لأنهم لا يكتفون بالمعارضة والنقد بل بتقديم برامج بديلة تعود على البلاد بالخير والنماء وحفظ ماء الوجه.
نعم لمفاعل نووي يوفر الطاقة للبلاد.. لا لـ TGV مشروع يوفر مزيدا من اللا حكامة في التسيير ومزيدا من خلق المفارقات في وطن لا ترتفع فيه سوى نسب المتناقضات والتقاطبات
parce que il y a des pays qui cherchent à se debarasser
de l'energie nuclaire pour son danger a leur payes .LE Maroc en danger avec le nuclaire
في رأيي المتواضع بعيدا عن كل تفاصيل تقنية
انشاء القطار ذا السرعة الفائقة يربط الوسط بالشمال في انتظار ما يربط الوسط بالجنوب
يعتبر من المشاريع الحيوية التي تقوي البنية التحتية بالمغرب مما يدفع بعجلة الاقتصاد نحو الامام.
لقد حان الوقت لذلك فلنبدأ أما انتظار الظروف المناسبة فلن تأتي هذه الظروف ان لم نصنعها.
اذا اردت ان تشتري منزل فلن تأتي أبدا ظروف مواتية لذلك. اذا لم تستخرج الوسع من الضيق
مجرد رأي
Le TGV est principalement financé par de l'argent externe comme les pays du golfe par exemple. Ainsi, arrêter ce projet ne veut pas dire qu'on peut récupérer son argent pour d'autres besoins. Ce sont des investissements externes et si ce n'était pas surement rentables ces investisseurs n'auraient pas mis un çentime dedans.
كلام منطقي في محله
مفاعل نووي ولا محطة لطاقة شمسية تكون مفيدة أما باش نمشي بسرعة على بشوية ياك نوصل نوصل
أش خاصك العريان خاتم أمولاي
هل تعلم يا سيدي ان النرويج و التي لديها القدرةو الحاجة لبناء عشرات المفاعل النووية لم تفعل دلك لانها تفكر في سلامة شعبها وبياتها.
TGV تقدر تكلفته ب 3/ 1 ميزانية صندوق المقاصة سنويا . T G V من اهم البنياة التحتية في ميدان النقل بعد الطريق السيار .محاربتكم لهاد المشروع لا تفهم و نحن نعلم ان التمويل ليس مغربيا وان سالنا الممولين ان يمولوصندوق المقاصة لرفضوا.البلدان العظيمة لم تقم بدون تضحية و الشجاعة و حب الوطن ووووو.
الله يهديكم علئ بلادكم
فكرة جيدة اما المبلغ المالي ربما اكلت منه الحكومة جزءا كبيرا لانه سمية TGV يعنيToute Gouvernements Voleuses ولهدا القدر المالي المتبقي ربما لن يكفي المشروع وبعدها ستطلب الدولة المزيد من المال من بعض الدول لاستكماله وهكدا نحن والاسطوانة تدور …نعتصم نشكي نطلب نبكي نصرخ نموت…لكن لي افراس الجمل مافراس الجمالة?????
سلام٠تحية للاستاذ الفاضل الذي له غيرة على هذا البلد وعلى اقتصاده الهش٠يجب اخد بعين الاعتبار مثل هده الافكار و الاراء المنيرة التي يبديها خبرائنا و مفكرينا٠ لا لشيء سوى لغيرتهم على بلدهم و ضميرهم الحي٠
المستفيد الاكبر من هذا المشروع هي فرنسا التي وجدت في المغرب سوقا شاسعا لتصدير تكنلوجيا TGVالمجهزة للاستعمال وفي الامد البعيد التطوير والصيانة بتكلفة بخسة لان العامل وحتى المهندس المغربي يحصل على راطب شهري اقل من زميله الفرنسي. اضافة الى المستفيد الاكبر سيستفيد من المشروع الممولون الخليجيون واثرياء المغرب. بعد انهاء المشروع سوف يستعمل TGV غالبا من اصحاب البزنيس من مغاربة واجانب وحتى السياح الميسورين. اما اغلب المواطنين المغاربة فلا يتوفروا على الامكانيات لركوب حتى القطار العادي. هذا المشروع سوف يقوي الهوة بين الجهات في البنيات التحتية. هناك مناطق وساكنة مغربية الى حد الان تعيش في القرون الوسطى. لا تتوفر لا على طرق سيارة ولا على قناطر ولا على الماء والكهرباء وغير ذالك من ابسط الاشياء لهذا العصر. اني متفق مع الخبير الاقتصادي السيد عمر الكتاني ولكن مع الاسف الشديد اصحاب القرار في المغرب غالبا ما لا يسمعون للخبراء المغاربة. ليديهم لحد الان عقدة التبعية العمياء للمستعمر والغرب. هذه من بين الاسباب التي ادت بنا نتخبط في ازمة تلو الاخرى والغرب يحاول ايجاد حلول ازماتهم على ظهورنا.
اوافق الاخ الكتاني في مشروع TGV انا اعيش حاليا بالديار الفرنسية فهذا القطار الفاءق السرعة لا يقتنيه الا الطبقة الميسورة في بلد جذ متقدم راتبه ا لادنئ 10000 درهم فكيف لبلدنا العزيز ان يجرء في التفكير في مثل هذه المشاريع و بلادنا لا زالت تتخبط في براثن االجهل و الامية و الفقر المدقع و الفساد و و و الخ و العجيب في الامر ا لسيد الوزير الذي يدافع عن هذا المشروع و اعطئ به مثل السدود في عهد الحسن التاني التي اثقلت كاهل الميزانية انذاك مقارنة خاسرة يا سيد خاسر وليس رباح استقيظ قليلا فتساءل قليلا من كان وراء تنفيد المشروع و حينذاك سوف تغير وجهة نظرك
املشكلة ليست في ناجيله او في تحويل امواله لى مشاريع اخرى.لكن المشكلة في المستثمرين الاجانب من الخليجيين هل سيقبلون تحويل اموالهم الى مفاعل نووي او حتى الى مشروعات اخرى ربما لن تدر عليهم ربحا يماثل ما سيحصلون عليه من التي جي في.ثم هل كان المغرب سيحصل على نفس الدعم والاستثمارات لو قرر بناء مفاعل نووي؟
La Ilaha Illa Allah. only TGV is left to put us with developped countries.the nuclear power plant is very good idea. Now will Spain let us to complete that!..
avec l'argent du TGV je prefere realiser le tunnel de tizi ntichka
c'estr plus urgent et ca permet de faciliter le deplacement entre le sud et le nord marocains
alors qu'entre tanger et casa existe deja l'autoroute et les trains
هذا الخبير الإقتصادي يناقش، فليعلم أن التجف ثقافة فكما أنه لا يمكنني ركوب التجفي فلا تحرميني من رأية من يركبه لكي يوفر وقته، فأعلم أنه لا يجب علي تضييع وقتي بالرد على اقتراحاتك.
500درهم اللهم نديرها رجل اليست العدالة والتنمية الاسلامية من يقود الحكومة بالتالي عليها العمل بالقاعدة الشرعية فقه الاولويات
Au moment ou le monde entier veut sortir du nucléaire, et que le Maroc veut prendre la première place pour l'innovation et la rénovation du secteur énergétique; voila une tête pensante nous dire que mieux faire ce que les autres jugent dangereux. Et pourquoi pas une usine à laver le charbon, il est trop noir. Le transport est necessaire et l'énérie nucleaire relève du passé
bravo lkatani je suis tout affait dhaccord avec vous il faut etournait nos vision vers ce sujet la ; ne laisse pas largent public deviendra perdue .
Bravo professeur pour l'analyse,pourquoi dépenser tant d'argent pour gagner quelques heures comme si le marocain est pressé pour arriver au travail ou un "rendez-vous,on dit aussi "darat laakar ala lakhnouna
فري … سيد عندو الحق … الله يعطي شي عقل لهاد الحكومة
و لكن المشكل طبعا لن يتم الموافقة على انشاء مفاعل نووي في المغرب لان لا يتوافق مع مصالح امريكا
و الفاهم يفهم
vraimemt c'est une bonne idée il faut dabord donner la priorité pour des autres choses comme des source d'energie par ce que c'est pas pratique de faire le tgv et importer l'energie electrique a patir des aautres pays il faut dabord avoir notre propre sources d'énergie avant de panser. a ces projet je panse pas que l'énergie necluere sera accepté par ce que sa vat faire des problemes avec les oxidendaux
moufa3il nawawi mahboul hada
و كاننا ستسافيد شيئا من هدا TGV لم اركب يوما القطار لانه لا يصل لمنطقة سوس . فما بالك بهدا الدي سيتوقف في الرباط , ليزيدوا تكريس مفهوم المغرب النافع و الغير النافع.
اقله مفاعل نووي (هدا ادا قبلت علينا لالة فرنسا) سيزيد انتاج الطاقة في المغرب و سيساعد جيب المواطن المغربي .
c'est vrai! le TGV ne servira rien au marocain qui se bat tout les jours pour survivre. Un réacteur nucléaire est plus logique comme choix. Le projet du TGV ne sert que la France.
pourquoi pas , il a tout a fait raison ce monsieur , entre faire des economies d'energie et flinguer le budget des Marocains il faut etre aveugle sourd mué pour choisir le TGV . c'est pas ca qui va nous classer dans le rang de pays développé. Réveil !
مطلب حكيم ,برشلونة تم ايصالها بشبكة القطار الفائق السرعة أواخر 2007,أي بعد أن عمل المسؤلون على ربط مناطق نائية بشبكة الطرق و القطارات العادية,بل إنجاز قطارات المتروا في مدن كثيرة,بحيث لاتتجاوز المدة بين مرورقطارين 3 دقائق كأقصى مدة.يجب مراعات الأولويات.إذا هطلت الأمطار أحتاج لزورقكي أقطع الشارع,أيعقل هذا.
إنه على حق تماما كما يقول المثل المغربي الشهير ''شنو خاسك العريان خاسني قطار فائق السرعة أ مولاي'' مع العلم أننا في أزمة اقتصادية خانقة كل شيء موجود لا نتوفر على عاطلين ودخلنا يفوق الدول العضمى مثل فرنسا لكي نستعمل ذلك القطار ،طلبة لا يتوفرون على منحة تمكنهم من إتمام دراستهم …إلخ اللهم ارحم عبدك الضعيف
Nous ne voulons ni TGV ni Centrale nucléaire!!!
Si vous cherchez à faire quelque chose d'utile, commencez par faire une extension de la voie ferrée vers Agadir par exemple, par électrifier la voie ferrée vers Oujda, par étendre les chantiers des autoroutes … etc
والله إني أقدر هذا الرجل وأحترمه ليس لخبرته وتكوينه العلمي والأكاديمي فقط ، ولكن أيضا لوطنيته وغيرته على بلده المغرب وعلى مقدساته
وأعتبره من خيرة أبناء هذا البلد الحبيب ، وأكثر من ذلك كنت أرى أن مكانه الحقيقي في وزارة الاقتصاد والمالية عوضا عن التدريس الجامعي الذي هو شرف أيضا
لو كان وزرائنا والمسؤولون في هذا البلد يأخدون بعين الاعتبار الاولويات والأهم فالمهم والاسبقية الملحة حسب تعبيرنا ، لقطعت بلدنا أشواطا كبيرة جدا في التنمية
ولكن الارتجالية والحسابات السياسية الضيقة والتبعية
أقولها صراحة نحن بلد يرزح بخيرات كثيرة وموارد كافية لكننا لا نملك الاستقلالية في القرارات ، وهمنا الأكبر الا نخسر من كانوا بالامس جلادينا ومستعمرينا
أعتقد و أنه في حال الإصرار على أن يرى المشروع النور، لن تمر إلا شهور على خدمة القطار حتى يدخل إلى متحف القاطرات، و لنقول يوما أننا نحن المغاربة كنا سباقين في طي ملف القطار السريع، و بالتالي تجاوزنا الأمم التي سبقتنا في استخدامه.. إنه لشرف عظيم يحس به كل من صعد إلى أعلى المراتب دون أن يتمدرس أو يسهر الليالي في نيل الهدف…
عـيـن الـعـقـل مـا يـقـولـه هـنـا الـخـبـيـر الاقـتـصـادي المـحـنـك الدكـتـور عـمـر الـكـتـانـي.
إذا كان صاحب هذا الكلام خبيرا اقتصاديا فرحم الله أهل الخبرة في المغرب!!!
ألا يعلم سعادة الخبير أن المغرب احتضن مؤخرا مشاريع ضخمة في محور طنجة الدار البيضاء ؟ من بين هذه المشاريع :
مصنع لـ"رينو" لإنتاج سيارات والأفشورينك والسياحة..والطاقة والرياضة … وكيف سيتنقل أصحاب هذه المشاريع الذين لا يتقون في طرق الموت المغربية …فوسيلة القطار السريع ضمان لإستمرار هذه المشاريع ناهيك عن نقل المواد المستعجلة كالأدوية والإرساليات ونواب البرلمان….
ومعامن تتهدرووو معامن؟؟ صم بكم لا يسمعون
هل نحن بلد بقا ليه غير تيجيفي معرفتش علاش تنضحكو على راسنا معرفتش علاش وباغين ندرقو الشمس بالغربال
البلاد كلها مشاكل إقتصادية بطالة عدم توفر سكن سواء اللائق وحتى الغير الائق عدم التوفر على البنيات التحتية وووو وزيد وغير كل نهار نسمعو تدشين خيرية دار العجزة و دور الطالبات راه بلاد بانت ليا عاد تتبنى وقالك بغين حنا تيجيفي
ها حنا درناه ولمن ؟؟؟
الفقراء وذوي الدخل المتوسط لن يكربوه بسبب إرتفاع أسعار تذاكره
الأغنياء والميسورين عطا الله طيارات وعطا الله سيارات المريحة لاش يمشي تران ويكمل على رجليه فطنجة ولا كازا
لحصول حنا بلد التناقضات بإمتياز في العالم كله
pourquoi cette homme n'est pas au gouvernemant?!!!
on as besoin de ces hommes..au moi il aurais dus le metre comme consellé du royaume.
فعلا تفكير جدا جيد وايجابي المفاعل النووي لانتاج الكهرباء سيكون افضل بكتير من ال tgv لنتخيل ان سعر الكهرباء في المدن الكبرى كالدار البيضاء سينخفض بالربع كما ان القطارات التي تعمل بالكهرباء ستنخفض فاتورتها كما ان فاتورة استيراد الفيول و الغاز الذي ننتج منه الكهرباء ستنخفض ب 60 في الماءة المهم في هاذا كله ان نتدارك ذالك و نطلب من فرنسا تعويض الtgv بمفاعل نووي من الجيل الجديد بكلفة مليار euro و حتى مفاعلين لم لا كي ننقص من كمية البترول المستورد خصوصا مع ارتفاع ثمنه. الكرة الان عند حكومة بنكيران هل ستكون جريئة و تعطي للمغرب اول مفاعل نووي و الله سيحل الكثير من مشاكل المغرب و تنافسية صناعته و حتى يفيد صندوق المقاصة ان لم تفعلوا يا حكومة تكونوا قد افقدتم المغرب سيادته و استسلمتم لاملاءات فرنسا لحساب شقاء الشعب والاخطر انكم ستكونون استبداديين لا ترضون بالنصح و تخربون سقف الدار على رؤوس الشعب
هدا هو المشكل العويص الدي يعاني منه المغرب الرجل غير المناسب في المكان غير المناسب والقرارات الخاطئة في الاوقات القاتلة والشعب المسكين مغلوب على امره ومشغول فقط في مشاكله وطلب قوت يومه
حسب تخميناتي فإن TGV هي الضربة القاضية التي ستزلزل ما تبقى من حيطان الإقتصاد المغربي
و كما يرى الدكتور عمر , إن كان لا بد لحاكمي هذه البلاد أن يصرفوا هذه الثروة فليصرفوها في هذا المفاعل
(لكن أعلم أنهم لن يفعلوا ذلك لأنهم لا يريدون لأسباب نعرفها جميعا في أعماق أنفسنا و كفى )
اتفق معك كليا فلا يمكن انشاء قطار فائق السرعة في بلاد لازالت بها دور الصفيح.بناء مفاعل نووي سيقلص فاتورة استهلاك الطاقة الكهربائية . لان المغرب يعتمد على الطاقة الاحفورية للتوليد الطاقة الكهربائية . وبالتاي ستتقلص واردات المغرب من الذهب الاسود. وترتفع ميزانية الاستثمار وبالتالي يدور دولاب الاقتصاد الوطني نحو الاتجاه الموجب
تبارك الله عليك د.عمر. نحتاج لنصائح متل د.عمر و آراء شجاعة ، لكن هل من أشخاص تتحمل المسؤولية تقدر أن تتكلم لما فيه مصلحة المغاربة ؟ سءمنا من المسفقين و المطبلين
كلام معقول حظرة الأستاذ أنا أساندك وأتفق معك تماما في هذا الجانب
……………… هذه التصرفات و القرارات الغير مسؤولة من طرف الحكومة ستكلف الشعب المغربي ( الا مبالي ) الكثير من الأزمات والمشاكل العويصة في المستقبل القريب.
في نظري المغرب يتجه بمشروعه (TGV) نحو نفق مظلم وديق .
مشروع غبي جدا ، فحتى لو أراد المكتب الوطني للسكك الحديدية احتكار هذه الميزانية ، فهناك العديد من المشاريع التي تهم المواطن المغربي المحدود الدخل كتوسيع الشبكة عبر تمديدها الى مدن ك أكادير و العيون و الداخلة ، تجديد القطارات التي أصبح في حالة تستوجب القلق ، انشاء أنظمة قطارية داخل بعض المدن الكبيرة كمراكش و فاس . و يشيط الخير كما يقول المغاربة .
تريدون ان تنزعو الحذاء من احمد لتلبسوه لزيد..?لماذا لا يكتتب المغاربة في صناديق السندات او يبحثون عن مستثمرين خليجيين او ياخذون من اموال موازين ومهرجنات المجون..!
je suis contre le nucléaire ,on voit aujourd'hui les conséquences du nucléaire dans la plupart des pays (japon, coré du nord, France)tous ces pays veulent l''abandonner car il y a plus de méfaits négatifs que positives
لا -لا و لا لtgv ولا-لا ولا لالمفاعل النووي
نعم-نعم-لبنية تحتية شاملةو متكاملة وفي جميع المناطق.
نعم-نعم – لطاقات طبيعية و متجددة.
بتأجيل الـTGV
من يتأمل كيف ينفق المال بالمغرب يخيل إليه أنه بلد خليجي بترولي ( مشروع TGV، أجر غيريس الخيالي، موازين، …)
"لبكى وراء خصارة" قالها أجدادنا
لقد بدأت الأعمال فعلا بالمشروع بعد كل الإتفاقات المبرمة مع الشركة الفرنسية و الممولين الدوليين. نشبة المغرب المالية لا قيمة لها من دون ما سيدفعونه هؤلائ الممولين. هل سنأخد أموالهم ثم نقول لهم :"لم يعد يهمنا TGV و مسهاماتكم سنوجهها إلى بناء مفاعل نووي ؟ ". لكن بأي و تحت أي بند قانوني ؟
مع أن الفكرة مستحبة غير أنها لم تأتي في وقتا. ثم أن مشاكل كل ما يتعلق بالنووي كثيرة , و الوصول إليه و إلى بناءه و تكوين المختصين به و وجود الدولة التي ترغب في تصدير تقنياتها إلى بلد آخر كالمغرب أمر يتطلب سنوات من المباحثات قبل الإتفاق.
المغرب ليس له المال لا لشراء TGV أو بناء مفاعل نووي. المساهمين الدوليين و خصوصا المشرقيين هم سهلوا علينا العمل في هذا المشروع.
السيد الكتاني يحلم أو يريد أن يغرر بالمواطنين.
السرعة تقتل
لقد هلكونا في خطبهم العصماء بحكاية الحكامة الجيدة و التسيير الرشيد و التنمية المستدامة حتى داخت بوصلتنا بين المعاجم الديماغوجية.
يذكرنا مشروع "تي جي في" بمشروع مسجد الحسن الثاني مع وجود الفارق في التكلفة.
8 ملايين مسافر سنويا؟ هذا يعني 22000 مسافر يوميا سيستقلون التيجيفي.
هل هذا الرقم يقبله العقل الحكيم الرشيد؟
منذ متى كنا نحن المغاربة نولي قيمة قصوى للوقت حتى نتخلى عن مقولة "لا زربة على صلاح" لنسافر بسرعة 300 كلم في الساعة؟
الأقوال في واد و النوايا في واد آخر، و المستقبل في كوكب لم يتم اكتشافه بعد.
كلام معقول لصاحب المقال ولكن من سيلتفت إليه أو يعيره اهتماما من المسؤولين؟ المعضلة في المغرب هو أن الأفكار النيرة تأتي دائما من شخص أو أشخاص لا حول ولا قوة لهم بمعنى أنهم ليسوا في أماكن القرار فلا يمكنهم فعل أي شيء إلا الإدلاء بأفكارهم والكلام فقط. لكن انتظر، انتظر، ألم يكن المسؤولون الآن في الحكومة والذين هم الآن في أماكن القرار يقلون مثل ما قاله صاحب المقال أو أكثر بكثير؟ إذن المشكلة تكمن في مكان آخر، أليس كذلك؟ بــــلـــــــــى.
كلام معقول وسليم ارجو من الحكومة ان تاخد الموضوع بجدية اما القطار فلن يستفيد منه جل المغاربة فالموصلات متوفرة في المغرب ولكن مع تطبيق قوانين السير.
من منكم من يتذكر 2M حينما كانت مشفرة . راهن اصحابها على الاشتراكات عبر جهاز Decodeur ب 500 درهم شهرياً . لكن معظم المواطنين لا يملكون القدرة على ذلك فما كان إلا أن أعلنت 2M افلاسها ما تحتم تدخل الدولة لإنقاذها . نفس السيناريو سيتكرر مع TGV. أنا شخصياً افضل أن اصبر ساعتين اضافيتين للوصول إلى طنجة علا أن ادفع 500dh. وأظن أغلب المواطنين سيفضلون نفس الشيء. لأنني بل بساطة سأوفر 300dh لشراء 2kg لحم، طارو زيت ، قفة مليئة بالخضر و الفواكه. او فلوس تاكسي نوصل لدار. حسبوها معايا الله يرحم لولدين .
ذكرني هذا المقال بالذي كان يروج سنة 1977 عندما اقتنى المغرب أول طائرة من طراز بوينغ 747
يومها، وجد من يصرح على صفحات احدى جرائد المعارضة أن في ذلك تبذير للمال العام و أنه كان من الأجدر أن نشتري "بدوك الفلوس" 900 أطوبيس
هذا من جهة، أما من ناحية المفاعل النووي نذكر صاحب المقال بأن هنالك مشروعا تم الحديث عنه طويلا و أجريت حوله دراسات لم تنشر و حتى الموقع سبق و تم اختياره جنوب أسفي
أما أن ينصح "عالم اقتصاد" بكنز هذه المصاريف، فأنصحه بالرجوع الى البناء المالي للصفقة
على ما يبدو فقدنا الوعي في المغرب.بينما المانيا و اليابان الاكثر تطورا و تحكما في التكنولوجيا يسعون لاقفال المفاعلات النووية الموجودة هناك و رجلنا الخبير هذا يدعونا لبناء مفاعل ذرى في بلدنا الحبيب.ايها الرجل افضل ان ارمى الميزانية المخصصة ل ت.ج.ف في البحر على ان ابنى بها مفاعل نووى في المغرب.لا يمكن القبول ابدا بتبنى الافكار الفرنسية في هذا المجال و بناء مفاعلات الذرية في المغرب. كل من يدعو الى هذا نوع من الطاقة في المغرب يسعى عن قصد او غير قصد لوضع بلدنا على حافة بركان قاتل قد ينفجر في اي وقت من الاوقات. و لنا في انجيلا ميركل عبرة لمن اراد ان بعتبر من ذوينا.
شخصيا لست من معارضي الTGV في المغرب ، لكن الاسئلة المطروح هي : هل من استطاعت المواطن المغربي ان يدفع تكلفة استخدام ؟ هل هذا المشروع سيستفيد منه المغرب مستقبلا ، ام انه لمجرد استقطاب الاستثمارا ؟ …
أشكرالدكتورعلى آقتراحاته الواقعية والتي نحن كمغاربة في حاجة إليها.
أضيف كدلك تتمة الطريق السيار نحوالجنوب وتقوية القناطرلأن مانراه ليس بقناطر عندما تهطل الأمطارتقطع أرزاق العديد من المغاربة.أقسم لكم أنني عندما أمربدولة أوروبية أتمنى فقط لو نملك
في بلدنا قناطربنفس الجودة ونفس الهندسة.فماهوالسبب؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كلام منطقي جدا .. من سيدفع 500 درهم للتنقل من البيضاء الى طنجة ؟؟
على العموم لست أنا ..
المغرب يعاني مشاكل اقتصادية واجتماعية متعددة .. فلم التفكير في الكماليات ونحن لم نوفر حتى الاساسيات ..
المشكل هو ان الشعب الجاهل مع القطار فائق السرعة لا لشيئ الا لانه Tgv !
و الله كلامك اراه صحيح 100% و اتمنى ان يصل مداه الى المسؤولين على هدا المشروع … رغم ان معظم الدول العظمى اصبحت تغلق تلك المفاعل خوفا من ماوقع في اليابان و لأن التسريب لتلك المواد المشعة خطر على المجتمع و يصعب السيطرة عليها و صحيح ان العالم العربي من الله عليه لما وضعه في مكان يحسده في الاخرون فنادرااا ما تكون فيه الكوارت الطبيعة و التي تهدد المفاعل النووية فأنا في نظري مع انشاء مُفاعل نووي مؤقت يساهم في تنمية البلاد اضافة لطاقات البديلة و لخفض تكلفة الطاقة في ارتفاع المهول لها … اما مشروع TGV فانا اراه مشروع مناسب ل 2030 . و الله اعلم .
السلام عليكم منذ متى وحال الشعب يهمهم ,إنه)tgv( لعائلة الفاسي وما شابه عم الفساد والله الوكيل
Mr el katani vous n'avez pas pris en consideration les risques d'un réacteur nuclaire sur la population en cas d'une catastrophe naturelle…
les grands investissements sont générateurs de richesses, arrêtant de donner des leçons pour montrer que vous êtes les seules qui pensent intelligement et que les marocains sont des troupeaux..
ici au canada la ville de montreal pense faire reinstaller sont tramway d'ici 2018 et je parle bien d'une reinstallation…
imaginer qu'au Maroc 2 villes ont réussi le défit sans problemes… je vais pas comparer les bugdgets de nos villes avec celui de la ville de montreal qui recolttait en moyenne 2000 CAD par an, par maison et appart d'une maniere directe sans passer par les gouvernements car les municipalités ici sont considérés comme pallier couvernemental, ajoutant , à cela que la societé chargé du transport de la ville STM appliquait un tarif de 3.75 CAD = à 32 MAD par voyage….
imaginer avec ttes ces ressources ils sont incapables d'investir..
اعتقد ان التمويل الدي حصل عليه المغرب بخصوص مشروع tgv ماكان ليحصل عليها لولا انه تقدم بمشروع اخر كالمفاعل النووي او غيره. فهده الاموال لم تكن في خزائن المغرب فوظفها كما شاء.
ثم اي مشروع في البنية التحتية فهو مكسب للمغرب ككل نفس الكلام كان يقال بخصوص الطريق السيار والميناء المتوسطي والان الكل يقر بصواب الاختيار.
يا أستاذ الكتاني أنت تتكلم وكأنك في مصر الجديدة أو في ماليزيا او تركيا أي مفاعل نووي يا أستاذ المخزن لديه أوليات وطموحات أكبر من النووي, اﻷولوية هي لتمويل المهرجانات وبناء المراقص والرياضات والفنادق وترصيف الشوارع وبناء النوافير لتمتيع السياح وجعل المغرب قبلة لكل مريض وزائغ وتمويل كرة القدم والمنتخب الوطني لالهاء الشباب بالصراخ وشحنه بالوطنية والفخر المزيف, المخزن يا أستاذ آخر همه هو خدمة المواطن إذا كان المخزن يحرص على رفاهية الشعب والرفع من مستواه الاجتماعي والثقافي والعلمي والحضاري فما فائدة وجوده من اﻷساس لا يمكن للمخزن أن يغير عقيدته ولا يمكنه أن يفكر إلا من منطق مصالحه اﻷنانية ومن منطق تبعيته للقوى الغربية المتحكمة فيه فالمخزن لا يثق في الشعب المغربي ويحارب العلماء والمخترعين والمخلصين ﻷنه لا يريد أن يري شعبا يفكر باستقلالية وبحرية وبسيادة..وسؤالي لهيسبريس لماذا تنشرون فقط التعليقات المطبلة وتقومون بحجب الآراء المعارضة للمخزن لماذا تمنعونها ما دمتم تؤكدون أنها لا تعبر عن رأي جريدتكم وما دمتم تزودون كل تعليق بأزرار لتقييمه وبزر خاص للتبليغ عن محتواه إذا كان غير لائق
هدا ما يريده الشعب نعم نعم لمتل هده القرارات اللتي ستساهم في تقدم حبيبي المغرب وشكر خالص لجريدة هسبرس الالكترونية
فكرة جيدة و ستخدم المغرب على المستوى السياسي و الوحدة الترابية فكلنا يعلم أن الجزائر الشقيقة تسعى لامتلاك كل ما يتوفر عليه المغرب و بالتالي و بسبب خوفها من إمكانية امتلاك المغرب لأسلحة نووية ستقوم استباقيا بالسعي لامتلاك هذه الأخيرة مما سيعرضها لحصار دولي جديد يعطيها حقن تهدئة ناجعة للتخفيف من حدة مرضها النفسي المزمن المدعو "مغرب الأحرار"
انشر قبل أن يصبح المغاربة يدفعون 50Dh للتنقل من المحمدية إلى البيضاء لعيون التيجيفي المزعوم.
Alors que le monde entier fait marche-arriere sur le nucleaire aprés la catastrophe de Fukushima,le maroc ne devrait pas miser sur cette energie,au contraire nous devons suivre la voie des energies renouvelables
De plus le projet du TGV est trés interessant surtout s'il relie TANGER-CASABLANCA-MARRAKECH ce qui serait une vraie locomotive de developpement pour le maroc
أش خاصك العريان خاصني tgv أمولاي .باغي نعرف علاش غادي إديروه أشكون لغادي إركب فيه?
ناس ملاقية لا خدمة لا حتى فن تسكن …علاش من نعاونوش الشباب قبل ما ينحارف…
الحاصول دايرين فينا مابغاو …لي لباس عليه كيزيد فرأس المال ديالو ألفقير مضارب غير مع الخبز الحري ملين غادي إجيبو ….
Monsieur Kattani a fourni une argumentation forte contre le TGV mais le nucleaire aussi pose probleme.C est une industrie ou la maintenance et la rigueur est vitale.Il serait plus prudent d 'ajourner ce projet pharonique qui pourrait menacer la securite du pays.Avons nous les moyens militaires de proteger un site nucleaire d'un bombardement aerien?Pourquoi se lancer dans un projet alors de grandes puissances comme lAllemagne et le Japon cherche a denucleariser.Le maroc doit aller du facile au plus difficile.Pour maintenir la paix dans ce pays, il est urgent de desenclaver le rif, l'atlas, refaire des routes devenus obsoletes.Il est tres probable que le maroc dispose de reserves importante de petrole, il faut en tenir compte.Pour l energie, les energies reputees propres peuvent etre une rampe de lancement technologique et generatrice d emplois.Il y a aussi des centaines de milliers d'hectares a mettre en valeur.Le parlement doit exiger un droit de regard sur le sujet et en debattre
" كاليه اش خصك العريان كاليه الخاتم أمولاي" مثال لطالم ردده المغاربة وهو يصدق الأن والحالة هذه ،فالمرء يتعجب لبلد لا يزال في طريق النمو ، ويعاني من الكثير من المشاكل الاجتماعية والاقتصادية … وزادة الازمة العالمية من تكريس حدة هذه المشاكل الملموسة ، ومع ذلك يريد ان يتباها ويتفاخر امام العالم بأنه يتوفر على قطار فائق السرعة ، في حين يريد أن يتجاهل ايجاد حلول لبعض مشاكل المغاربة الحقيقية من خلال هذه الاموال التي لاتعدو تكون في أغلبها عبارة عن قروض . فالنترك التباهي لدول التي تتنافس في اختراع هذا القطار وليس في شرائه ،كاليابان والمانيا و فرنسا وفي السنوات الاخيرة ملكة القرصنة الصين. وعلى شرفاء هذا البلد أن يتحركو لايقاف هذا المشروع لا لتأجيله و استغلال أمواله في مشاريع اخرى كالمفاعل النووي او غيره .
مشروع TGV هذا يذكرني بالقطار البخاري الذي اقتناه المغرب في عهد الملك عبد العزيز بن الحسن بميزانية اثقلت كاهل المغاربة, فلما جيء بالقطار الى المغرب عبر البواخر, اكتشف الاغبياء ان القطار يلزمه سكك حديدية ليتمكن من الحركة, فحاولوا جره بالحمير و البغال, وعندما استحال عليهم الامر تركوه عرضة للصدء و التاكل, وبقي المغاربة يدفعون ثمن الصفقة الفاشلة لعشرات السنين, فما اشبه اليوم بالبارحة.
مفاعل نووي أحسن من TGV
المفاعل اذا كان سيوفر 60% من الطاقة التي يحتاجها المغرب فهذا أهم مشروع اقتصادي
لسنا في حاجة الى قطار فائق السرعة بل الى قطارات عادية بين مراكش وأغادير، وفتح غار بين مراكش وورزازات في الجبال لتقليص المسافة وضمان السلامة الطرقية واصلاح الطرق وتوسيعها وبناء القناطر على الأودية كواد سوس وواد ملوية..
لازال المغاربة بالمدن والبوادي يستعملون جميع الوسائل في المواصلات من شاحنات وعربات مجرورة بالجرار وبيكاب ودراجات ثلاثية العجلات triporteurs وعربات مجرورة بالخيول زيادة على الدواب من بغال وحمير..
بالدارالبيضاء لازال الناس يتنقلون بالكرويلة وهي عربة صغيرة يجرها حصان وتسع ل 6 "ركاب"!!!
بعيدا عن الحسابات السياسية، فتأجيل المشروع أحسن من الاسراع به في ظل خصاص في أولويات…
اللهم أنر عقول مسؤولينا وفتح بصيرتهم لما فيه الخير.آمين
هذا المشروع هو انعكاس لعقلية العمل المغربي. لا دراسة، لا مسح للزبناء لا علاقة بالواقع، لا فائدة حقيقية أو ميزة بالمقارنة مع ما هو مجود حاليا (عدا السرعة) … الخ.
تكلفة المشروع جد مرتفعة لمجتمع فقير، وبلد فقير. بدل التركيز على نقاط القوة الأساسية والجوهرمنشغلين بالرفاهية و الفخفخة …
تكنولوجيا الطاقة النووية من الماضي وليس لها مستقبل.
سيكون من الأفضل دعم الطاقة المتجددة في جميع انحاءالبلاد وللفقراء ايضا في المدن.
أود رأيت أكثر من الالواح الشمسية على أسطح منازل المغرب بدلا من رؤية الصحون اللاقطة.
لن أعطي الحلول، فهذا ليس من واجبي.
لو كنت في الحكومة: لبادرت بتحديث الزراعة والسياحة وكذا تعزيز صناعة المواد الغذائية .تحديث وتوسيع الطريق الحالية وشبكة السكك الحديدية .
الله يجيب غا اللي يسمع لنا وما يعطيناش
monsieur kettani a tout a fait raison, cependant on a pas besoin d'un expert pour le savoir. Tout est claire mais l’intérêt du peuple et du pays est, malheureusement est prisonnier des caprices du dinosaure , ses tamasihs et 3afareets. Réveillez vous marocain!!
ادا كان و لا بد من صرف تلك الاموال فمن الاحسن صرفها في مشروع التي جي في هدا..على الاقل سنرى هدا القطار و هو يمشي جيئة و دهابا امام اعيننا و ليس مثل باقي المشاريع الاخرى التي لا نراها الا في الماكيتات اثناء حفلات وضع حجر الاساس الازلية و المجيدة ..و ادا ما قدر لها ان توجد في الحقيقة ففائدتها لا يدركها الشعب الا في نشرة الثامنة و النصف على يد مسقط الطائرات..قالوا زمان آش خاصك يا العريان..قاليهم خاتم آمولاي السلطان..و ما اْكثر الخواتم التي ابتلي بها عراة هدا الوطن….
Ce que a dit poliment monsieur Kattani c est :لخنونة و العكر.un kilometre d une ligne TGV coute entre 8 a 80
Millions d euros hors machines, soit un minimum de quatre milliards de dollars.Venant maintenant au gain en temps, il est derisoire et ne concerne qu'une minorite.Le marocain est desargente de plus gagner du temps n'est pas dans nos habitudes.on a du temps a vendre.Endette notre pays pour de nombreuses decennies n'est pas raisonnable.Le mieux c est d acheter des avions et ouvrir des lignes dynamiques entre Tanger et le reste du pays.Les MRE eux prennent leurs voitures.اللهً يهدي الجميع
TGV: Un autre jouet pour les puissants de ce pays. Pour ceux qui connaissent l'histoire des relation économiques entre le royaume et les puissances coloniales feront le parrallèle avec des tranactions semblables qui ont ruiné le pays..
أعتقد أن المغرب والحكومة المغربية مطالبة بالتفكير بشكل كبير وجدي في هذا المشروع باعتبار الظرفية الاقتصادية الصعبة التي يواجهها العالم بأسره فينبغي ألا تصرف الاموال الا على المشاريع التي من شأنها أن تيسر للمغاربة ظروف العيش الكريم وعندما نحقق ذلك آنذاك التفكير في الامور الاكثر رفاهية وعلى ذلك فأنا مع الدكتور في كل مايقول
Je me demande comment on peut demander à ce que le Maroc consacre l'argent du financement du TGV à autres choses. En effet, les finaceurs de ce projet n'ont donné leur accord que pour le TGV et rien d'autre. Le Maroc ne peut disposer de cet argent comme bon lui semble
Au moment où la conscience universelle essaie de faire pas en arrière pour tout ce qui est nucléaire compte tenu de ses retombées néfastes et irrévocables sur l'existence humaine jen'arrive pas à comprendre une telle recommandation. Celle-ci devrait certainement être motivée puisqu'elle émane d'un spécialiste mais pourquoi nous ferons-nous pas travailler les méninges pour faire des investissements bio par exemple au lieu de commencer par là où les autres ont regretté de commencer?
نحن نطالب بمشاريع لتشغيل أكبر عدد ممكن من العاطلين. لا يهم نوعية المشروع بشرط ان يوفر أكبر عدد من فرص الشغل. إذن لا بد أن ترتبط هذه المشاريع بمدى قدرتها على تشغيل أكبر عدد ممكن من العاطلين وان تكون هذه الأخيرة أولوية من بين الأولويات. نحن بحاجة إلى مشاريع ينتفع منها الفقير قبل الغني، وتكون موجهة للجميع وليس لطبقة معينة فقط. نحن لسنا ضد التقدم، لكن هنالك أولويات لا بد أن تأخذ بعين الاعتبار. نسال الله التوفيق.
Pourqoui on fait pas les deux ou trois.. des grands chantiers comme ce volume il faut y aller devant plusieurs grands projets.
الله أكبر. حقيقة احس بالحكرة حين يحاول البعض استغلالنا ونشر اراء يعلم هو مسبقا انها لا تنطلي إلا على اغبى الاغبياء. لننسى التي جي في ، ونطرح السؤال على الاخ الباحث هل بامكان المغرب ان ينشأ مفاعلا نوويا بغض النظر عن التجفي ام لا. المفاعل النووي لو سمح للمغرب انشاؤه لانشأ مند ستينات القرن الماضي ونحن نعلم او البعض يعلم ومنهم الاخ الباحث ان المغرب كان يخطط لانشاء 4 مفاعلات نووية في الستينات وبدات الدراسة بهم ولكن لم يتم انشاؤهم ليس لانعدام المال ولكن لاعتابارات اخرى لها علاقة بامريكا وفرنسا واللجنة الدولية للطاقة النووية وايضا نعلم انه يستحيل انشاؤهم اذن فلاداعي للربط بين اشياء لاعلاقة لها فقط لاجل الشهرة الخاوية. فاذا كان تطلب 30 سنه من الرغيب او لحزارة لانشاء مفاعل المعمورة للابحاث فقط هل يمكن ان ننشأ مفاعلا في ظرف الثلاث سنوات القادمة. هذا من جهة ، من جهة ثانية انا ضد المفاعل النووي اتن الدول المتقدمة تكنلوجيا وعلميا وماليا تحاول ان تتخلص من هاته القنابل الموقوتة. وليست لذينا الامكانيات لصيانة المفاعل ولا قدر الله وقع زلزال اوتسونامي سيموت نصف المغاربة والباقي يتشوه.
tout le monde est devenu specialiste et comprend tout ce sont des investissements geants et qui vont creer de l emploi et vont rapporter de l argent apres comme les ports autourotes tramways…le cout de projet est assure par des credit et des dons svp laissez le pays se developper et progresser
Je suis d'accord sur l'idée qui a traversé l'esprit de tout le monde sur LA STRATÉGIE ÉCONOMIQUE DU MAROC,mais pourquoi pas les deux Projets?UNE CENTRALE NUCLÉAIRE pas qu'un Réacteur mais un complexe complet avec plusieurs Réacteurs Nucléaires de 3 ème génération si possible,plus sécurisés et fiables et le projet du TGV n'est qu'un projet parmi d'autres et qu'il ne devrait absolument pas s'arrêter sous aucun prétexte car son budget a été bouclé et les plans d'études ont été financé par la France et les investissements en grande partie par les pays du golf
Ceux qui s'opposent contre le Nucléaire Marocain,sont contre le progrès du pays et notamment ceux et celles qui ne mesurent pas l'ampleur de l'impact économique au niveau de l'électricité et son cout et la demande qui ne cesse de grandir,l'industrie exige une quantité énorme d’électricité à moindre cout pour la compétitivité,je suis d’accord sur la construction d'une CENTRALE NUCLÉAIRE + TGV également c'est cher oui,nécessaire
اش خاصك العريان خاصني خاتم امولاي
C'est vrai, le Maroc a tellement besoin de toutes ces sommes colossales d'argent pour trouver des solutions au chômage,à l'habitat,à la scolarisation des futures générations ,à l'amélioration du niveau de vie ,à la santé etc.Cherchons les choses vitales avant de penser aux secondaires.je pense que pour le marocain ce n'est le temps qui est primordial(parcourir le trajet en 2,3ou 4heures c'est kifkif)d'ailleurs nos trains sont tjs en retard et ce n'est pas le TGV qui fera l’exception.Et qui gardera les passages à niveau?Laissons cet argent au bled (n'essayez pas de résoudre les crises des autres) Allah yarham walidikom
القطار الفائق السرعة في ظل الأزمة العالمية تجعلنا نفكر في المثل الشعبي :آش خصك أ العريان الخواتم أمولاي
tout à fait raison et logique et qui dit le contraire ne vit pas au maroc
:أشخصك العريان ؛ خصني خاتم يا مولاي
بارك الله فيك يا خي الكتاني…اتمنى ان لو كانت نصيحتك هذه اتت في وقت سابق حتى وان اناس اخرين توجهوا بنفس الرفض لهذا المشروع البالغ التكلفة.الا نك الوحيد الذي اقترحت موضوع المفاعل النووي.لم اكن اعلم ن مفاعلا نوويا يمكنه توفير 60% من الطاقة المستهلكة للمغرب.زيادة كما لاحظ الجميع اولويات المغرب معروفة لدى الجميع : الامن اولا والصحة…و…و…و…والقاءمة طويلة.والسؤال الاخير…هل سيسمح الغرب للمغرب بناء مفاعل نووي ?ام اصبح المفاعل النوي الذريعة لكل تدخل اجنبي لكل بلد(اسلامي او عربي )…….! شكرا للنشر….
every one of these project is different than the other one,any ways i think responsibles in morocco are not excited at all for the nuclear energy they only focusing now on green energy. tgv and the other projects they are just one of the points every country is trying to push forward to show prospective in the future so they creat potentiels for INVESTEMENT to come to morocco that;s all.allah alwatan alamalik
فعلن انا مع رأي الدكتور عمر الكتاني بتأجيل مشروع القطار فائق السرعة TGV من اجل انشاء مُفاعل نووي
اش خصك العريان TGV املاي
نريد النبحر في هد العلم الطاقة النووية و الالتحاق بالدول الكبرى في هد المجال
" وحسب توقعات المكتب الوطني للسكك الحديدية، من المرتقب أن يستقل حوالي 8 ملايين مسافر سنويا قطارات TGV ، مقابل مليونين حاليا، وذلك بفضل تقليص مدة وصول المسافرين إلى وجهاتهم لتصل على خط طنجة ـ الدارالبيضاء إلى ساعتين و10 دقائق بدل 4 ساعات و45 دقيقة حاليا،"
J'ai fait des études extrêmement poussées en proba.stat
et j'ai du mal à comprendre
ركوب 8 ملايين مغربي التيجيفي هو ضرب من الخيال لا يقوله إلا من كان لا يعرف المغاربة حقا ، فهم يفضلون ركوب أي عربة قل ثمنها سواء أكانت حافلة أو سيارة أجرة كبيرة حتى ولو كانت تنقل ستة أشخاص إضافة إلى السائق.
متوسط الدخل وحتى دخل الطبقة الغنية والمتوسطة يجعلها تفضل التنقل في السيارة أو القطار العادي. أما السائحون فهم يبحثون- نتيجة الأزمة – عن سفريات زهيدة الثمن لا تتجاوز 500 أورو تتضمن ركوب الطائرة ذهابا وإيابا و7 ليال في أرفع الفنادق…
شكرا للدكتور على إبداء رايه السديد ، والله يهدي ما خلق لخدمة البلد وأهله قبل أي شيء آخر.
إنه لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور.
عجيب امر هدا البلد.. نحن لا زلنا نطالب في العديد من مناطقنا المهمشة بفك العزلة حيت لا زال العديد من المواطنين يستعملون دوابهم للوصول الى الاسواق الاسبوعية.. اما الوصول الى المدار الشبه حضاري بمنطقتنا فلولا وجود ال 207 لما استطعنا يوما حتى الحصول على بطاقة التعريف الوطنية.. ويتكلمون عن الجهوية المتقدمة والحكامة والتنمية البشرية والقطار فائق السرعة.. الله ينعل الي ما يحشم .
الدولة تعاني عجز كبيير في الميزانية و تعرف تفاقم مشاكيل كتيرة لا حصر لها من تفشي البطالة و نقص المؤسسات المعمومية واكتر من دالك افتقار اغلب الناطق القروية لابسط الوسائل الضرورية للعيش من ماء وكهرباء و بدل ان يتطرق لحل هد المشاكل تريد الدولة ان تنشئ قطار السريع والدي الهدف منه تقليل المدة كما اننا نعيش فاليابان و نستغل كل دقيقة هدا تنقض كبير يجب الاول الاهتمام بالضرورية بعدها ننضر للكمالايات التي لن تنفعنا بشي
il est bizard ce chercheur economiste, les pays pensent maintenant de se debarasser de ses centres nucleaire par raison de securitè surtout apres la derniere accident au japon,et lui, propose d'installer un centre nucleaire au maroc.la meilleure solution et d'utiliser les panneaux a energie solaire surtout nous avaons walillah alhamd bon climat au maroc:365 jours du solleil.i
كيقول المثل اشخصك العريان لخاتم امولاي والله يجيب ليفهمنا وميعطينا والو لبلاد خصا ليحس بيها ويغير على مصاليحها مشي يغرقها ويغرق لعباد
هاذو هما الرجال اللي خاصين المغرب في هاذ اللاونة. ما عندنا ما نديرو بالشفويين مثل الجماعات الاسلامية الكثر. خاصنا نتقلو الى مرحلة التصنيع باش نخرجوا من مصيبة التخلف. ملاحظة اخرى, داك السيد الوزير الوفا خاصو يشجع التطبيق في التعليم ويعلم التلاميذ والطلبة, يعلمهم الابتكار والعلم التطبيقي. الصناعة التقليدية خاصها تصبح ثانوية والتصنيع الحديث يصبح هو الاساس.
اسدي انا بغي ندير 10 سوايع بين طنجة والرباط غير المهم نلقى مستشفى في المستوى بحال الدول المتقدمة بلا ميعطيني شهر موعد لراديو لي ديما خاشر ونلقى ادارة تحترمني وتسربي ليا شغلي راه ماشي الطرقان فاش كنتعطلو ويضيع وقتنا راه الا زغبك الله وبغيتي تصاوب شي ورقا ولا دير شي مشروع غير باش تبدل البطاقة الوطنية لبيومترك خاصك شهر وموت الحمار
كلام السى الكتانى صحيح لان دخل الفرد فى المغرب يبقى ضعيفا .. و لو قامو ببناء مفاعل نووى لكان انفع لاقتصاد البلد.
مازال اكثر من نصف المغرب لا يتوفر على خط للسكة.. فادا بالبعض يهرول لاقامة خط للتجفى بين الدار البيضاء و طنجة.
La facture du TGV marocain est évaluée à 1,8 milliard d'euros, auquel doivent s'ajouter tous les coûts des infrastructures associées. La moitié sera financée par la France elle-même, qui a accordé au Maroc un prêt de 920 millions à des conditions très avantageuses, Le reste du coût sera supportée pour un quart par des pays du golf:l'Arabie saoudite, les Emirats arabes unis ou le Koweït, et le dernier quart par le Maroc lui-même. Un investissement "raisonnable"et par conséquent ce TGV est financé par des fonds étrangers,et le Maroc ne participe qu'avec 1/4 du cout globale,les pays qui ont investi dans ce projet savaient déjà ou ils mettent leurs argents,pourquoi vous n'arrivez pas à comprendre que c'est des investissements des pays "amis" du Maroc,la signature du budget de réalisation de ce projet été publique transmis directement sur les écrans de la télévision nationale en présence des acteurs et les bailleurs de fonds,qu'est ce que vous contestez?les investissements étrangers?e
من غير المنطقي الإصرار على هذا المشروع في وقت تعرف فيه البلاد 2 ملايين عاطل واكثر من 100 ألف طلب للسكن الذي لا يجده الشباب فيقع في براثن العزوبية ومخاطر الدعارة والخمور والمخدرات. .. …
une station nuclaire, je ne pense pas que c'est possible ou même interessant à cette époque ou des pays comme l'Almagne vont s'en débarasser…
par contre des stations solaire , ou des héolienes c'est très intéresant au MAroc avec son sud du pays et ça permettra de rendre cette partie du pays économiquement plus intéressante.
j'invite hespres a reporter uniquement les propos de vrai expert, car M. KATANI traite le sujet d'une manière superficiel, avec plein d'erreurs d'approche: M. le psodo expert semble ignorer le montage financier du projet, ignorer les ABC du nucléaire civil, pour ne retenir que ses deux points
wydadi
Messieurs,ne soyez pas idiots dans vos réflexions.Ni le
Roi,ni le Gouvernement,ni les Banques,ni les Donateurs
n'auraient accepté de donner le moindre dollar si l'étude
de faisabilité économique et financière n'avait pas prouvé
la rentabilité et la viabilité de ce projet pharaonique…! A noter en plus que 75% du cout de ce projet sont financés
par nos partenaires des pays du golfe et de France. JEB
mois je suis tout afais avec se projet car il faut toujour scarifie pour avoir un bonne avenir
البعض لا يعجبه اي شيء لا العجب ولا الصوم في شهر رجب اتقوا الله يا اخواني لا الميناء المتوسطي لمنافسة اسبانيا اعجبكم ولا المشروع العالمي للطاقة الشمسية اعجبكم ولا الملاعب العالمية نقطتنا السوداء مند زمان اعجبكم ولا الطفرة النوعية التي سيحققها النقل السككي بقطار TGV ولا الاستتمارات في قطاع السيارات وقطاعات اخرى . احدروا من اناس لهم اجندة خاصة.
ارجو النشر
Comment peut-on parler de TGV alors que le socle classique connait un manque flagrant au niveau de l'entretien et de service et ses lignes ne couvent même pas la plupart des régions du Maroc.
كلام السيد الخبير منطقي جدا في نظري
الأولويات ثم الأولويات ثم الأولويات يا مسيرين
الاهتمام بالشباب من جميع النواحي : السكن ، العمل ، بناء الاسرة ، الاستقرار، توفير الأمن للمواطنين …. أهم ألف مرة من مشروعكم هذا
اتقوا الله في أموال الشعب واخدموا مصالحه حسب الأولويات
أيها المتابعون كيف لكم أن تصدقوا ما يقوله هذا الباحث من كلام غير منطقي وأنا أوضحها أسفله :
ـ أولا المشروع تم البدأ فيه إذن تمت المناقسات اللازمة لدفع الأموال فكيف يتراجع عن شيء صرفة من أجل أموال وهذا قد يؤدي إلى خسائر دون تحقيق المبتغى
ـكيف يمكن لدول تربح من الوقود أن تسمح لدولة مثل المغرب بإنشاء مفاعل نووي بالسيعة التي يتحذث عنها الباحث الجاهل في علوم المفاعلات حيث أن المفاعل الوحيد في المغرب لا يولد إلا 2ميغا وات يعني ضعيف وهو من تشييد ال و.م.أ ووقود نووي اليورانيو235 من فرنسا
je crois si ma mémoire est bonne, que le budget alloué à ce projet est dans les 1,5 milliards de dollar; ceci dit pourquoi ne pas réaliser les deux projets en même temps à 3 milliards de dollar. D'autre part, c'est difficile de faire des prévisions du remplissage du TGV sans se baser sur des vrais études Socio- économiques et culturelles profondes et leurs portées et impacts sur les taux de remplissage. Par exemple: un simple détails qui me viens à l’esprit en ce moment : c'est le faite que les marocains sont des retardataires. Cette mauvaise habitude pourrais assurer un nombre considérable de voyageurs par TGV chaque jour, parmi ceux qui ont prévu de voyager par autre moyen moins cher, mais qui ce sont retrouver en retard et qui vont prendre le TGV pour rattraper leur retard Imaginez
لماذا لا يتم انجاز الميترو داخل المدن الكبرى حتى نتمكن من فك ازمة النقل داخل المدن ، في فاس مثلا بباب الفتوح نرى اكبر مشهد للفوضى السيارات الدواب الاشخاص رجال الامن …….
Je pense qu'une simple ligne de train marrakech agadir sera plus rentable
je suis comme tout les marocains qui reclame que le sahara est marocaine pourquoi alors priver les citoyens du sud du chemain de fer et se baser uniquement sur le reseau rabat casablanca tanger.
il faut que les trains marocains lie le nord avec le sud, pourquoi pas un train de marrakech jusqu'à agadir et d'agadir jusqu'à laayoun en 2ém étape et en fin de laayoune jusqu'à lagouira.
This is the best news i heard i wish thy go for it the few years more may be the money we save from the project will pay for the tgv nd more plz take this project serious thank you
..stupide comme proposition moi je préfère de loin. Un TGV que de voir une station nucléaire avec le risque d accidents qui peut suivre. J. Été toujours contre ce train à grande vitesse. Pour moi. Élargir le réseau feroviere actuel vers les provinces du sud serait la meilleur solution à mon avis . Et. Il va faire économiser beaucoup d argent à l état . Et je m explique…
Chaque jours il y'a des centaines de camions. Et de poids l'ours qui partent vers laayoun dakhla ou autres. Ils transportent de tas de produits. Puis. Y'a l autres sens. Je parle de poissons . Un ami m as. Dit que il a compté le un rythme de 5 camions par minutes.(des fois) si vous calculez que un véhicule de ce genre consomme à. Peu près 20%de diesel et si vous multipliez ce chiffre par le nombre moyen de ceux qui circulent et une distance moyenne entre là ou s arrête le chemin de fer au Maroc en l occurrence. Marrakech et safi et bien vous serez étonner de chiffre que vous allez trouver. Bref des milliards ..
هل يمكن للمستثمرين في التي جي في قبول تحويل اموالهم الى مشروع المفاعل…و ان لم يقبلوا من اين ناتي بالاموال الجد المكلفة…و هل نتخلى عن التي جي في و نتخلى عن المال الاجنبي المتعلق به…و عن الفرصة المتوفرة لانجازه…المشروع يهم القطاع السككي فهو من تبناه و اقتنع به حسب دراسته و توقعاته و لا يشمل المستهلكين البسطاء…فان لم يوفق او ان لم يجد زبناء ملائمين فهو المسؤول الاول و الاخير…اما مشروع المفاعل النووي فهو من مسؤوليات المكتب الوطني للكهرباء له توقعاته و دراساته فلا يجب تبني المشروع ليزيد اضطراريا في اثمنة فواتير الكهرباء ليشمل جميع المستهلكين و منهم بسطاء الشعب…ان كان المشروع مربحا و مفيدا للجميع فمكتب الوطني للكهرباء له الامكانيات لتبني المشروع او غيره…
قلنا لكم إن اتفاقيات الاستقلال الصوري السرية تمنع على المغاربة الأحرار توسيع شبكته للسكة الحديدية ولازلتم تحلمون بقطار أكادير أو خنيفرة أوبني ملال أو الحسيمة وغيرها من المناطق الأمازيغية المنهزمة في الحرب التي تحالف فيها المخزن مع فرنسا واسبانيا … استيقظوا من غبائكم، فلن تتمكنوا من تنمية المناطق المنهزمة إلا في إطار الفدرالية التي تجعل تنمية الجهات بيد أصحابها وبطاقاتها الذاتية وليس بالقروض التي هي أداة الاستعمار فضلا على غضب الله على المرابين ولو كانوا في حزب بنكيران… وأنت ياخبير ألا تعلم أن دراسة جدوى المشاريع تتكلف بها نفس الشركات التي تسند لها الصفقات؟ ألا تعلم أن الطاقة الشمسية أجدى بكثير وأسهل بكثير من الطاقة النووية التي لن تزيد المغاربة إلا تبعية للغرب. وأنتم يا مهندسو الطاقة أو مهندسو النقل ما لكم أصابكم الخرس والعجز المميت تكلموا.
Porfavor digan me que turistas de europa vendran a marruecos
para ver su TGV ? los jubilados con 20€ de presupuesto o los franceses que compran un viaje todo pagado ida y vuelta con avion incluido a Marakech por 1 fin de semana por 100€?
o turistas subsaharianos de Africa y pero solo para verlo pasar y tomar fotos ya que es caro.
Que estudiante con su pobre beca se subira abordo del tgv para ver su familia con 1000DH ida y vuelta?
digan me que medico o abogado o empresario o diplomatico no le encanta sacar su coche lujoso el fin de semana o para ir a la capital o a casablanca para ohir rugir los V-6 o los 150 caballos de su deportivo en el la autoban de marruecos?
Si tardas 2horas de tanger a rabat en tgv, necesitaras 1 hora para coger taxi,otras 2 horas para llegar a la estacion con la circulacion y hora y media de retraso del TGV o por inundaciones, o porque el TGV ha atropellado un burro o que hay un tractor averiado en su camino. .
que es TGV? no es una nave espacial es un tren airo dinamico silencioso funciona con un campo electro magnetico; y corre mucho, pero cuantos pueblos, cuantas carreteras 2²arias y nacionales cortara o tendra que frenar para no atropellar a la gente. cuantos accidentes habra.
hermanos tenemos mil prioriddes ants de este proyecto inadecuado ni inapropado.
Tampoco estoy diacuerdo con una planta nuclear, porque es muy ariesgada, muy nociva produce muchos residuos radio activos milenarios que solo alemania puede tratar pero con mucho coste y ningun pais permitira el paso de esos desechos por su territorio. y hasta japon ; alemania empezo a parar a sus reactores por lo que ocurrio en fukuchima.
TGV no por ser inoportuno y lo nuclear tampoco por su peligrosidad.
Salu2
Je trouve un peu fort l'analyse d'un tel expert ''économiste'' Peut on dire la même chose pour les autoroutes? c'est un luxe aussi, l'argent peut servir à d'autre choses, et si M. Kettani est un expert …
Que dire aussi du projet renault qui va créer 40.000emplois et les centres d'appel qui ont crées plus de 20.000 emplois faisons un petit calcul pour voir combien cava générer d'argent pour l'Etat et pour les familles? alors pourquoi pas un TGV pour aller aussi vite à d'autres mega projets qui vont drainer le vrai investissement pour une vraie économie nationale. faut jamais voir la moitié vide du verre cher expert
اشخصك العريان لخاتم امولاي 'TGV' والله يجيب ليفهمنا وميعطينا والو لبلاد خصا ليحس بيها ويغير على مصاليحها مشي يغرقها ويغرق لعباد
ميزانية إنشاء محطة نووية بطاقة 1000 مغاوات تساوي 3 أضعاف ميزانية إنشاء أما عن ضخ أموال المشروع في صندوق المقاصة فهذه أكبر نكتة سمعت بها و ذكرتني بالقرض الفلاحي إبان 90 حيث كان الفلاح يأخذ قرضا من أجل إستثماره في الفلاحة و يكون التسديد بالتقسيط على عدة سنوات بدل ذلك يقوم الفلاح بأكل أموال القرض و إقامة الأعراس و التباهي لليلة واحدة و ما أن تمر حتى يبكي و يشكي من ثقل أقساط القرض.
كنا نتهم بعض الإخوة العاطلين أن لا مستوى لهم وووو لكن المشكلة في الأساتذة و ليس في النظام التعليمي كيف لك يا سيدي الأستاذ أن تضرب عرض الحائط كل الفرضيات الإقتصادية و إتباع الشعبوية في خطابك ألا تعلم أن أكثر من 75% من أموال المشروع عبارة عن قروض و هي مرهونة بإقامة بالمشروع إذن فكيف سيقوم المغرب بإنفاق شيء و أموال هي في الأساس لا يتوفر عليها
أحسن وصف قرأته لمشروع ت ج ڤ :
"وخلص الخبير الاقتصادي إلى أن المغرب، بعزمه على إطلاق ت ج ڤ، مثل ذلك الفقير الذي يشتري علبة سجائر فاخرة ويحرص على وضعها في قميصه الرث بشكل يظهر للغير تفاخرا وتباهيا"
كلام في محله
كلشي كملناه بقا لنا غي TGV
الناس ملقاة حتى ما تاكول الكار و جاها غالي
أو شي مناطق ماكاين الركبة نهائيا
لوكان ماشي الأزمة الله يسهل بصح فهاد ظروف ما جاتش
واش آعباد الله شي بلايص معندهومش حتى الماء الصالح للشرب
شكرًا للذكتور،لكن ماذا نقول اذا كانت نية الدولة إكمال هذا المشروع الكبير ؟ مع التفكير او نيل الموافقة اذا قدر الله انشاء المفاعل النووي كذك!
وبالتالي الفوز بالمشروعين ،مما سيخفض سعر القطار بطريقة غير مباشرة.
صحيح ال TGV مهم لكن الا تلاحظون أن مفكري هذا البلد لايهتمون الا بالمشاريع التي تحمل صفة اول مشروع في افريقيا, هذا جيد ان تكون في الصدارة قاريا لكن ليس على حساب الاولويات والاساسيات كالصحة والتعليم, تقاس الدول المتقدمة بقدرتها على رعاية افرادها و حمايتهم و تقديم الرعاية الصحية لهم بمستوى متقدم وعالي لذلك فأن الارتقاء بالمستوى الصحي في المناطق الاكثر احتياجا من اولى الاولويات وتقديم الدعم الاجتماعي للمناطق شبه المعزولة فهناك أطفال يلبسون ميكا في اقدامهم ورجال يفترشون الارض ونساء يقتتن من لحومهن فأين الاولويات ياترى, اذا كان المفاعل النووي خطرا محدقا فيمكن تشيده على مسافة امنة من الساكنة, او بالاحرى دعم الشباب وتاسيس مقاولات و بناء المزيد من المدن وتخفيف الضغظ على المدار الساحلي, هناك العديد من الافكار لكن استبداد اصحاب القرار يجعل المصلحة الحقيقية ضائعة, اللهم احفظ بلدك المغرب وسائر بلاد المسلمين
بسم الله الرحيم بعد كل شيئ هل تعلمون أنه يوجد في المغرب ثلاث مفاعلات نووية من بينها مفاعل نووي بمنطقة بنجرير ولا دخل للمغرب فيها بل هي لفرنسا و.م أمريكية ويسيرونها علماء مغاربة لهذا سبب يتكلم الخبير الاقتصادي الدكتور عمر الكتاني أنه أمر سهل بنسبة للمغرب
Aujourd'hui et après la catastrophe évitée de justesse à Fukushima au Japon, le Maroc s'est tourné définitivement vers les énergies renouvelables (éoliennes et solaire) et plus personne ne pense au nucléaire car les frais de mise en place mais surtout de maintenance d'une centrale nucléaire sont énorme, sans parler de l'impact écologique. Et notre pays s'est déjà lancé dans cette voie avec les projets éoliens au Nord et la future centrale solaire dans la région d'Errachidia et qui devrait être la plus grande au Monde. Sinon et concernant le TGV ceci fait parti des projets de l'ONCF depuis quelques années déjà, et encore une fois on parle de budget accordé au projet comme si le Maroc ne s'était pas équipé du TGV l'argent aurait pu être investit dans un autre domaine alors que c'est complètement faux, c'est l'ONCF qui s'occupe de gérer le projet financièrement, si l’office ne l’avait pas investi dans le TGV il l’aurait réinvestit sur un autre projet ferroviaire
سبق للمغرب أن اشترى قطار من فرنسا قبل الحماية دون سكة حديدية و بقي يصدأ و لم يستغله و لم يستطع دفع ثمنه و كانت هي بداية الحماية الفرنسية و الآن فرنسا كباقي دول أروبا تعيش الأزمة و تريد أن تعيد الكرة مع وطننا الحبيب و ذلك ببيعنا لهذه الشخشيخة و تعود لتستعمرنا
خصكم تعرفو بانه علماء فرنسا صنعو قطاراً إسمه AGV أما TGV فهو بنسبة لهم شحاجة دمودات هاد لبلاد شتات عليها لفلوس مابقى عندهم ميدر بها بحالة هنا عايشين في سويد
مشروع TGV هو مشروع سابق لاوانه
ليس علينا حرق المراحل
اولا علينا توفير بنيات تحتية اولية ………………..
وقال سبحانه وتعالى:
" إنا لا نضيع أجر من أحسن عملاً " صدق الله العظيم
سورة الكهف 30
لست من المدافعين عن المشروع TGV لكن المغرب انخرط في مشروع طاقي أكثر أهمية من المفاعلات النووية و هو برنامج DESERT PROJECT الذي يعول عليه لتوفير ما بين 30 إلى 40 بالمئة (60 في المئة بعد 2022) من الفاتورة الطاقية للمغرب بل و حسب ويكيبيديا هذا المشروع قد يجعل من المغرب دولة مصدرة لطاقة الكهربائية لأوروبا ( كلامهم و ليس كلامي).
كما أن المغرب يملك مفاعلا نوويا للأبحاث الطبية وهو يساهم في توفير نظائر و مواد كيميائية لصناعات الدوائية
Je ne suis pas d'accord avec l'analyse de El kettani. Dans le sens où alors que les pays développés essaient de trouver une altérnative aux réacteurs nucléaires qui représentent un risque majeur en termes de catastrophe naturelle, le professur propose d'en construire un au Maroc. Il faudrait peut être s'aligner sur les débats actuels concernant les énergies renouvelables. Le Maroc dispose d'un climat lui permettant d'être leader sur le marché des énergies renouvelables.
Sinon la question du TGV est une question vitale pour créer des synergies entre le nord et le centre.
TGV عندها ابعاد مخطط لها من قبل هدفها المواصلات السككية اوروبا افريقيا عبر نفق البوغاز في المرحلة الاولى خط استوكولم-كوبنهاغ-كولونيا-ابروكسيل-باريس-مدريد-طنجة-الدار البيضاء-مراكش…و بعدها الخط المغاربي حتى برقة…ثم الخط الافريقي عبر الصحراء المغربية و موريتانيا…
salut m ketani je suis avec toi de reporte le projet de TGV pour réaliser les projet de l'energie renouvelable
الاستثمار في البنية التحتية و الطاقة خاصة من الاولويات التى لبد لدولة التركيز عليها لجلب المزيد من المسثتمرين و الخروج من التبعية الشبه كلية فيما يخص الطاقة . فالقطار الفائق السرعة يكون اختيارا سليما لو ان جميع البلاد تشهد تنمية متكافئة فيكون ربط جميع ارجائها بهدا النوع من القطارات دافعة لا محالة و لكن الحال تحتاج لمزيد من الوقت فحبدا لو تحول هدا المشروع من قطار فائق السرعة الى قطار متوسط السرعة مع مزيد من الاستثمار في الطاقة البديلة اما النووية فهي انظف طاقة ان رعيت فيها السلامة و سمح الجيران بدالك
ءان توقيف مخطط القطار السريع هو لسبب مشاكل الصحراء التي هي لا زالت متوترة والتي لا يمكن للمغرب وحكومته وشعبه التخلي عن تراب صحرائهم ووطنهم مهما الغلط الكبير الدي ءارتكبه الحكومة في سنة 1956 عند الكفاية والقبول علي آلاء ستقلال الموقت عواضا علي متابعة النظال في ءاسترجاع بقية الاراضي التي منها الصحراء وموريتانيا وسبتة ومليلية والجزر الخالدات والجزر الجعفرية، ولهدا لا يتمكن لحكومة المغرب لسبب قضية الصحراء التي هي ممكن ان تأدي الي حرب بين المغرب والجزائر والبوليزاريوا ان تبدئ بمشروع القطار السريع لاسباب عديدة ومنها اسباب اقتصاد التسلح الدي هو من الأولويات .
من الغريب ان عدد من الخبراء في المالية ووزارة المالية لهم غيرة ووطنية علي صرف مال الدولة في القطار السريع الي سوف يكون وسيلة آلاتصال بين الشمال والجنوب وسبب ءازدهار لسياحة في المغرب وفي نفس الوقت ليس لهم اي غيرة علي أموال الدولة وأموال الشعب التي تتعرض لسرقة والنهب بدون مراجعة او محاسبة كما يقال الله وما في القطار السريع ولا في جيوب الشفارة ،وليس من البعيد موافقين علي المشروع القطار مع شركة TGV لهم نسبة مئوية او واخدين 10% عشرة في المئة تسمسرة من الشركة الفرنسية .
اسمحو لي يا إخوان يلزمنا عشر سنوات "خاصنا نديرو ثورة على أنفسنا " وبعدها عشر سنوات "نتعلم كيف نحرك أصابعنا " وبعدها سيصبح لدينا " العقل السليم في الجسم السليم حينها سيقول لنا العقل السليم ;
يجب علينا أن ننتج ما نأكل ونلبس
وبعدها أن نشتري ما نصنع ونصدر
يجب أن يتعرف علينا العالم بما ننتج لا بما نستهلك
وأنا بدأت في فلسفتي وسأتمسك بفلسفتي حتى آخر العمرولن أبالي بمن خلق ليستهلك